星巴克该不该搬出故宫

　　361°互动话题：星巴克该不该搬出故宫？

　　热点争论一：是不是要考虑进入故宫的商号档次？

　　葛剑雄：就是说假如是一个登大雅之堂的食品或者品牌，那么它是不是可以进故宫？

　　瑞成钢：我觉得它不登大雅之堂，我觉得这个话就说这个语言的措辞，我觉得字面上理解是对的，但是容易引起误解。因为大雅呢，我觉得故宫是大雅之堂，故宫是殿堂中的殿堂，那么星巴克不是。每一个品牌在西方国家在中国可能都有不同的定位。但是我对星巴克这个品牌我觉得它不能说是一个非常高雅的品牌。

　　主持人劳春燕：瑞成钢，你知道关于星巴克要不要搬出故宫，故宫方面的回应是，当初为什么要引入星巴克，那是为了满足游客们的需要。那你认为在故宫里游客的需要是不是也应该被考虑呢？

　　瑞成钢：我觉得游客的需要当然需要被考虑，但是，我在想我们也没必要太过于去为西方游客考虑，包括你也可以问一下西方消费者。做一个名义调查，问一百个外国游客，问他们你们到故宫来更希望喝到一杯中国的普通的矿泉水、中国的茶、还是更希望喝到星巴克的咖啡，可能更多的人说不是星巴克咖啡。

　　主持人劳春燕：好的，瑞成钢谢谢你和我们联线。

　　瑞成钢：好，再见。

　　主持人劳春燕：再见。瑞成钢刚刚也进一步向我们阐明了他的观点，他认为星巴克是美国并不高级的饮食文化的象征。不登大雅之堂，所以和故宫这么一个神圣的殿堂有点不匹配，这方面来听一下葛教授的看法。

　　葛剑雄：这点我觉得这样，首先一个呢我们刚才讲了，我不是把星巴克就跟故宫的形象，我认为是可以把它分开来，而且我认为在故宫，如果在一个角落，一个不太重要的地方出现这个不会影响它的形象。正因为这样呢就不存在它是高雅的，是登大雅之堂，还是登不登的问题。我们平时习惯讲一句民族的就是世界的，什么道理呢？就是你认为俗的东西，可能人家正好认为不俗。所以这个标准呢，我觉得我们应该有我们自己的标准，如果我认为不合适就不合适，那反过来如果洋人认为很好，难道我们也就好了吗，这个标准是可以不统一的。

　　主持人劳春燕：刚刚葛教授的意思是说其实进入故宫的商号，不应该过分的去考察它的档次，向先生你觉得进故宫的商品商号要不要讲档次？

　　向云驹：我个人认为就是说进什么样的品牌，国外的国内的这肯定是要有门槛，另外有一个标准，雅和俗还是要分的，档次还是要讲。

　　主持人劳春燕：怎么样档次？什么样档次的商号才够得上进故宫？

　　张巍：可以这么举例子，故宫它的文化底蕴是六百年以上了。从清帝退位以后，到咱们开放以后，这也一百多年了。那么好，你的品牌到一百年以上你可以进来，不够你就不要去想，因为这个文化并不对等的。

　　葛剑雄：你们的目的是好的，但这个实际上做不到的。一个皇宫你如果要跟它的气氛相适应。你喝得起吗，你也喝不起。那如果我能供应乾隆喝的豆汁，你喝得起吗？

　　张巍：乾隆时代没有豆汁啊？

　　葛剑雄：我举个例子讲。所以实际上你的这个观点是思想矛盾的。

　　主持人劳春燕：我们让阿涩发下言。阿涩也在世界上走过很多地方。

　　阿涩：我想说关于星巴克，我倒是没考虑它的档次，我考虑它提供的服务到底是不是被大家所认可，因为就像

　　梁宏达：另外星巴克档次高低实际上不是说我们，应该是在这个地方和另外一个地方，可能大家判断星巴克的标准也不一样，有可能美国人认为星巴克档次很一般，可是中国人我们前几年在报刊上经常看到这样一种说法，不去星巴克就在去星巴克的路上，好像这个成了一种小资的象征，所以这个你要看所在地区的老百姓它怎么认识星巴克档次的。不是说你说登不上大雅之堂它就登不上了。