中东问题专家马晓霖作客新浪谈阿拉法特实录(3)

http://www.sina.com.cn 2004年11月05日11:01 新浪网

中东问题专家马晓霖作客新浪。
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　　网友：马先生我最近跑遍了深圳大街小巷，都没有找到《环球》杂志。请问如何买到？

　　网友：我今天在网上看到《环球》杂志登的一篇布什若连任，将打击伊朗会影响中国经济的文章，文章里面提到了以色列可能会和美国联手对伊朗动手。您认为阿拉法特的去世会不会使得以色列和美国联手，增加他的先发制人的行动的动力？

　　马晓霖：我先回答第一个问题，我们《环球》杂志每月25号下个月的上半期上市，每月15号左右，下半期上市，因为在各个邮局的报刊点，零售点，一些高档的饭店、机场都能买到《环球》杂志，如果能及时第一时间去买，还是能够买到这个杂志的。

　　第二个问题，布什一直把以色列、伊朗跟朝鲜列为邪恶轴心国家，发誓要消灭的，或者要改变这三个国家政权。现在布什已经达到了第一步的目标，推翻了伊拉克的萨达姆政权，国际舆论普遍认为美国在稳定伊拉克局势之后很有可能对伊朗动手，至少他要拔出伊朗核武器，核设施，等于挖掘自己的心头大患，也给以色列去掉一块心病。阿拉法特死后，巴以局势处于混沌的状态，局势向哪个方向发展，现在还不好判断，至于说以色列跟美国会不会趁乱对伊朗发动军事袭击，这个要取决于地区形势，包括伊朗研制核武器情况进展的变化。

　　我想从眼前看，近几个星期，甚至近几个月，这种可能性不太大。当然以色列一直威胁要主动对伊朗发动空袭，就像1981年曾经派十几架F16战斗机去摧毁伊拉克的核反应堆一样，他是不希望一个对他反感的国家拥有这种杀手锏的，绝对不会坐视伊朗拥有核武器的。但是以色列他也担心今天的伊朗不是过去伊拉克，他有反制能力，距离又这么近，他也怕遭受伊朗的报复。包括美国在伊拉克也驻十几万大军，如果伊朗发动反击，很有可能要给美国造成很大的人员伤亡。

　　我想美国对付伊朗可能首先还是通过外交压力、经济制裁等手段迫使他主动放弃拥有核武器的念头，如果军事外交政治手段不成功，我觉得不排除美国冒险再次动武，发动第二场战争。

　　主持人：现在巴勒斯坦领导人阿拉法特去世的消息，实际上是以色列传出的，但是阿拉法特所在的巴勒斯坦的发言人，并没有证实阿拉法特去世，所以这两种消息，比如说现在在法国也有两种消息传出，法方有人认为阿拉法特已经不行了，但是还有人说他前两天见到法国总统希拉克的时候，还笑了一下，握了一下手，阿拉法特到底去世没去世，这种消息非常混乱，从这一点可以证明，也就是阿拉法特这个人对整个中东局势，甚至对整个的世界局势的影响作用。所以阿拉法特的局势与否可能变成一个政治问题，我想马总编能不能预测一下，阿拉法特如果一旦离去，中东局势会发生什么样的变化？

　　马晓霖：由于现在整个中东格局，国家关系跟以前也大不一样了，我想阿拉法特作为一个世界级的政治领导人，作为巴勒斯坦事业的精神领袖和精神支柱，他的离去对巴勒斯坦社会，对巴以和平进程可能会产生阶段性的影响，但不会根本上逆转巴以和平进程，因为巴以和平进程可能还要继续往前推进。

　　从内部来讲，巴勒斯坦激进派别现在已经没有太多的实力控制整个巴勒斯坦社会，特别是经过以色列几年的暗杀，大规模军事镇压，巴勒斯坦激进派别已经元气大伤，特别是他的一些骨干领导人，像亚辛，像兰提斯，以及高层领导人纷纷被杀，剩下逃亡海外，或者处于高度的隐蔽状态下。激进组织一些中下层的技术骨干，幸存的也不多了，在这种情况下，巴勒斯坦激进势力的结构和组织已经遭到了前所未有的破坏。

　　相反巴勒斯坦自治政府，他的安全部队，他的政府的各个部门的架构，基本上保持完好，阿拉法特一旦去世之后，巴勒斯坦产生一个比较强有力的，能够团结协作的领导集体，我想巴勒斯坦社会很快会被这个温和派，被这种主流派所控制。所以不可能发生整个巴勒斯坦社会向以色列宣战，导致以色列全面镇压，甚至进而引起其它国家参战这种可能性，这种可能性应该可以排除。

　　从整个地区来讲，像埃及、约旦这些过去传统上支持巴勒斯坦的重要的国家，他们都已经跟以色列建立了非常正常的外交关系，而且他们拿大量的美国援助，成为美国比较靠得住的盟国，不可能再跟以色列发动一场新的战争。过去曾经作为巴勒斯坦事业强硬的支持者萨达姆政权已经被推翻了，从伊拉克方面来讲，也不可能再成为新的巴以地区战争的因素。

　　黎巴嫩和叙利亚也曾是巴以地区阿拉伯强硬阵线国家，但是阿拉伯跟以色列已经基本上完成了领土历史问题的解决，现在只剩下叙利亚跟以色列还有领土纠纷，而叙利亚又处在美国的高压之下，军事实力根本无法跟以色列相比，从叙利亚新领导人来讲，他也比较低调、务实，现在处于美国的占领围剿态势之下，我想他只能是保持克制、冷静。任何一个国家不会为巴勒斯坦事业牺牲自己的利益，这是一个现实问题。所以阿拉法特离开之后，巴以和平进程会继续向前推进，当然这个推进是向巴勒斯坦有利，还是向以色列人有利，现在很难判断。但从实力来讲，肯定是以色列不会让巴勒斯坦得到太多的甜头。

　　网友：马先生你好，我是《环球》杂志忠实读者，请问阿拉法特的病情在法国军事医院突然恶化，和以色列情报人员有关系吗？

　　马晓霖：谢谢你那么关注《环球》，阅读《环球》。我觉得他病情恶化是不是跟以色列情报方面有关系，是不是以色列方面下的毒手，这个结论我们不能断然的得出这样的结论。

　　大家都知道，病来如山倒，对年岁已高的阿拉法特来讲，他身体这两年确实恶化得非常厉害，尤其是在以色列把他围困这三年之后，他的生活条件不如以前，卫生条件也不如以前，关键他原有几十年的生活规律被打乱了，过去阿拉法特在天上飞的时间比地上走的时间要多，他在其它国家呆的时间比在办公室呆的时间要多。就说人挪活，树挪死，阿拉法特过去飞来飞去他心情一直是好的，而且由于气压不断变化，他的血管一直畅通的，不存在老年人一般的高血压、梗塞这方面的问题，几年前我了解情况他脏器各方面情况都是好的，但是这两年巴以局势恶化以后，由于他生存环境恶化，由于他在整个国际社会上，特别是被美国、以色列边缘化之后，他在整个国际社会上的地位、威望受到空前的损害，内部巴勒斯坦民众又是苦不堪言，纷纷希望改变现状，那些年轻的少壮派又希望从阿拉法特手里急于夺权，分权，内忧外患加上年事已高，加上自己整个生活、就医、卫生等等条件恶化，加剧了阿拉法特走向衰老，走向死亡。

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