央视主持人水均益作客新浪谈阿拉法特实录 | ||||||||
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| http://www.sina.com.cn 2004年11月11日18:27 新浪网 | ||||||||
  央视主持人水均益作客新浪  央视主持人水均益作客新浪  央视主持人水均益作客新浪
北京时间11月11日10：30，巴勒斯坦民族权力机构主席阿拉法特在巴黎逝世，当天
主持人：各位网友大家好！今天我们请来中央电视台著名的主持人水均益来与大家就阿拉法特去世这个问题与网友交流。我们首先说一下，水老师在从事他的新闻记者生涯，包括主持人生涯当中有7次采访过阿拉法特，这位老人的去世，他肯定有很多的感想，我们今天在他刚刚录完《东方时空》关于阿拉法特的节目之后，马上赶来与新浪网友交流，在此我们也对他的支持表示感谢。下面请水老师先介绍一下这次你听到阿拉法特去世之后，你个人的感受？ 水均益：各位新浪网友大家好，首先小小的更正一下主持人的刚才对我的称谓，不敢说是水老师，只是一个41岁的中年记者。我觉得心情很沉重，在这样一个时候来到这儿跟网友们交流和讨论，应该说是一个噩耗，尽管在过去的十几天里面，大家已经对这个事情有所准备，而且关于阿拉法特的生与死，新闻媒体议论的也很多，但是当这个消息真正传来的时候，我相信很多人还是心里一震，因为毕竟是一位耳熟能详，世界级的风云人物过世了，在这样的情况下，带来了很多的思考，对我个人来讲，也带来很多的回忆。 今天在这儿，我觉得两重身份，一重是作为一个多年从事国际新闻报道，特别是比较多的关注中东局势，巴以冲突的这样一个记者的身份来和大家交流。另外一个身份就是刚才主持人介绍的，在过去十年左右的时间里面，我前前后后专访过阿拉法特有7次，在10年的跨度里面，7次和他见面，在不同的场合，不同的时期，不同的环境状况下，的确阿拉法特给我留下了很深的印象，我也经常在朋友和同事当中，自诩在很多记者当中，我有幸能够这么多次见到他，这也是一个荣幸。所以另外一个身份就是对阿拉法特来讲，是一个老熟人，今天也很高兴来和大家交流一下，也算是对这位老人的一种缅怀吧。 网友：水老师，我是你高端访问的忠实观众，在上一期高端节目当中，看到您几次采访阿拉法特的画面，感觉您那时候还很年轻，您能不能讲一讲，您几次采访阿拉法特时幕后有什么故事？ 水均益：的确我第一次采访他，是在1993年，最后一次采访他是在2001年，在这样一个8年多的跨度当中，首先我是也变老了，白头发也多了，但是同时我觉得阿拉法特给我留下的印象也是随着这个跨度，他的心好像更老了一些。这里面有两个故事可以跟大家分享。 第一个故事就是在1993年，当时我采访他是在北京，他当时和新婚妻子一块来到北京，我们当时采访了他，也采访了他的夫人，也就是大家现在在新闻当中看到的苏哈，当时给我感觉是两口子都很开心，而且阿拉法特的精神状态非常好，那时候刚刚签了奥斯陆协议，根据那个协议，阿拉法特就要回到他阔别27年的故土，那时候阿拉法特的身体各方面都非常好，讲话也是非常干脆和流利。那个时候记得我问他，你这次来中国，在接受我们采访的时候，你有什么口信可以传递给我们。那时候他告诉我说，我以前总是跟我的战友，跟我的人们说，说我们是在一个黑暗的隧道当中前行，在这个隧道的尽头会有光明，我们会看到这一天。今天我可以告诉你，我们已经看到了这个隧道尽头的光明。从这句话里面可以体验出来当时阿拉法特的精神状态。 但是在后来逐渐随着时间的推移，包括巴以局势的复杂化，他精神状态显得渐渐有一点不好，他原来一直乐观的状况也在下降，他的身体状况也不是特别好，有一次我采访他，本来约好晚上9点钟，结果等我们去的时候，推了半个小时，说他需要休息一下，然后再下来，九点半以后，当时驻华大使告诉我们，对不起爸爸睡着了，你们明天上午再来。为什么说爸爸，阿拉法特的阿拉伯文的意思就是“开创者之父”，很多巴勒斯坦习惯简称他叫阿不，就是爸爸的意思。那一次给人感觉他很疲劳。 后来我在加沙，也就是2000年新一轮巴以冲突爆发之后，当时和新华社记者还有其他几个国际广播电台的记者联合采访，那一次给我感觉他很愤怒，一张口采访第一个问题，他就信马由缰，由他自己的话去说，我回忆就是大骂以色列，而且言词当中有很多激动，非常动脾气的一些话。其中有一次，我记得在最后一次，在北京采访他的时候，他连着问了我好几个，大概有七八个，你能想像吗？你能想像以色列把我们的树砍了吗？你能想像以色列不让我们的渔民出海吗？你能想像以色列用的什么武器吗？当然他说的也是事实，也是一面之词，但是从他的话里面能感觉到一种愤懑，甚至是一种失望。 总得感觉在这八年当中，阿拉法特过的很不顺，把一生去致力于奋斗的事业也很不顺，到晚年，到最近这几年在拉马拉总部被以色列围困的过程当中，我没有采访过他，很遗憾，但是我从旁观察，我觉得他已经进入到了一个他一生当中最暗淡，最彷徨，也是最看不到希望的时期。 主持人：现在已经有60多个问题了，非常多。 水均益：那我就简短一点。 网友：请水老师评价一下阿拉法特的一生。 主持人：但是我注意到，水均益在他的前沿故事里面专门有一篇写阿拉法特的文章，文章的名字就是“阿拉法特是一个时代的悲剧”。你能不能就这个问题谈一谈，顺便也算答了网友你怎么看待阿拉法特一生这个问题了。 水均益：从一个新闻记者的眼光来看，我觉得阿拉法特的确是一个时代的悲剧。他出生在那样一个年代，当时我在书里也这样写，他这一生在为一个，可能在他生前都看不到的一个目标一直在奋斗着，那就是能够给几百万他的人民，夺回或者说找回自己的土地，这是一件非常艰难的事情。 在这个过程当中，阿拉法特可以说是在很艰难的情况中，因为在很多情况下，他是一个弱者，尽管大家知道，他是巴解执委会主席，他后来又是巴勒斯坦国的总统。但是有很多的悲情围绕着他，他是巴勒斯坦国家的主席，他的国家在哪儿，尽管后来有了巴勒斯坦自治的机构，但是他没有自己独立的国家，没有自己独立的一个首都，我的一种感受，据我观察，阿拉法特只有到，包括像中国这样的国家的时候，他才享受真正的一种国家元首的待遇，而在其他的情况下，很多时候他没有这样的待遇，比如说他的飞机，他有一驾直升飞机，要离开加沙，或者要离开拉马拉，要升空，空域归以色列管，巴勒斯坦方面向以色列方面请示，当然这是特定的情况，这也在一般人看来是不可思议的事情。 在这么多年，有的西方记者就说，阿拉法特左右逢源，然后前后思量，综合的平衡，他需要照顾的，需要考虑的利益，需要去平衡的这种情绪也好，这种力量也好，太多太多。而他一直为之奋斗的一个东西，又是一个看似那么遥远，那么艰难的一个事情。我在书的最后，当然这个时候我已经不是按一个记者的、新闻的心态在写，我当时就说，如果阿拉法特现在能够像普希金等一些诗人一样的话，他可能是夜夜失眠，因为他为之奋斗一生的东西，可能很难在他有生之年能看得到。但是阿拉法特同时又是一个非常执着的人，他就是能够让一个悲剧，让它发展到最终，然后在最终让这个悲剧产生一种逆转，他是一个很复杂的结合体，他内心又是很矛盾的个性。所以我觉得他是一个特定的时代，特定的地区，特定的环境下产生的一种特定的一个带有悲剧色彩的英雄人物。
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