日本公使称小泉参拜靖国神社是私事

　　青年参考记者　邱永峥　郑挺颖

　　4月6日下午，已经跟本报记者打过多次交道的日本驻华公使井出敬二，接受了本报独家专访。他既谈了十分敏感的靖国神社问题和台海局势，也讲了他和家人在中国生活的感受。

　　不觉得在中国工作有精神压力

　　青年参考：您的夫人和孩子是否在北京生活？家人对中国有什么样的感受？中日关系处于现在这种情况，井出先生有没有感受到压力？

　　井出敬二(笑)：本来以为会问到日本武器出口的事情，没想到问家人的问题。我是2004年2月开始在北京工作的，家人在中国生活了一年，后来回日本了。我有两个孩子，大的18岁，小的12岁，小的孩子在小学5年级时到北京生活过一年，夫人也在北京生活了一年，所以家人很喜欢北京。自己在北京的生活和工作都很快乐，和普通中国人的交往中没有感觉到什么压力。

　　青年参考：日本方面对中日关系的不同声音，是否使您感到工作压力了呢？

　　井出敬二：很少(有压力)，并且觉得(自己的)工作很有意义。在日本，政府和政府工作人员经常遭到日本媒体的批评，实际上已经习惯于日本媒体的批评。

　　在我看来，无论中国也好日本也好，都有一些人看法不同，所以不会有精神压力。

　　小泉参拜靖国神社是“私事”

　　(采访当天，记者手中恰恰拿到日本《经济新闻》一则有关日本内阁官房长官安倍晋三称“中国破坏亚洲稳定”的报道。)

　　青年参考：有一个问题，比如说，前几天中国国家主席胡锦涛提出，只要日本领导人不参拜靖国神社，中日两国领导人可以会面。这是在传达一个友好的信号。但安倍晋三等日本政治家却作出了非常消极的回应，说“中国破坏亚洲稳定”。

　　井出敬二：没有听过关于“破坏亚洲稳定”的报道。这里边会不会有什么误解呢？一般来说有常识的日本政治家都不会这么说。这个讲话我们需要确认一下，而且，我们还要确认他这个谈话的背景。

　　你知道为什么小泉、还有安倍和麻生对参拜靖国神社持这样的态度吗？因为他们认为即使有问题的话，也是要见面来讨论的，这可能是跟中国的想法有些不一样的。虽然我们在靖国神社问题上并没有达成一致的见解，但是在日本没有一个政治家希望中日关系不好。小泉并不是为了伤害中国人的感情才去参拜的。中国的报纸经常会提到小泉的参拜是去拜鬼，这可能会给中国的读者带来一些误解。你去过靖国神社吗？

　　青年参考：没有。

　　井出敬二：靖国神社不是一个墓地，也没有牌位，在里边有一个冥薄，知道上边有多少人的名字吗？

　　青年参考：不知道。但是我们知道二战的甲级战犯就供在里面！

　　井出敬二：甲级战犯有14个人，而冥薄上有250万人的名字。你知道这些人是死于什么战争的吗？里边包括16世纪中期日本江户战争中死的。前几天日本7个代表团访华，桥本龙太郎和胡锦涛主席见面后也对参拜靖国神社的问题作了说明。好像小泉的亲戚和老师也有在里面的……

　　青年参考：但是，日本很多官员都是以公职身份参拜的，靖国神社有很浓烈的政治意义，比如说很多参拜的人都穿着旧日本的军装。您对此有什么看法？

　　井出敬二：战前和战后，靖国神社在地点上是没有变化的。战前，政府援助靖国神社。但是战后，靖国神社已经和政府完全没有关系了。因为战争已经结束了，战前日本政府有义务去解释，但战后地位就不一样了。

　　另外，自去年开始，小泉就明确表态自己是以个人身份参拜的。这点从日本的制度上讲很好理解，比如说，有些人在参拜的时候会捐些钱，带些鲜花，如果小泉去参拜的话是用国家的钱去捐款，用国家的钱去买花，那么就可以说他是以公职的身份参拜的。但是在上次参拜中，我们可以从画面中看到，他是从口袋中拿出零用钱捐钱的。因此，日本国内确信他是以个人身份参拜的。……现在很多日本人认为，并不能因为在这方面有问题，就停止其他问题的讨论。

　　“台湾是国家”的说法应该问麻生

　　青年参考：麻生作为日本的外相，也是您的领导，他说“台湾是一个国家”，您怎么看？您同意他的措辞吗？

　　井出敬二：我在中央电视台的节目中，谈了对这个问题的看法。我可以明确说的是，日本的立场从1972年以来没有变化，这是一个很明确的东西。

　　青年参考：那也就是说他的用辞是错误的？

　　井出敬二：对于这个问题，麻生后面作了解释。

　　青年参考：那有收回这个说法吗？

　　井出敬二：我不能准确地记得他说了什么，但是他说过，不会改变政府的立场。他的立场没有脱离政府的立场。如果你们想了解的话，可以委托记者去见麻生。

　　青年参考：现在中日也在开展民间外交，您认为这能促进中日关系吗？

　　井出敬二：我有两个看法，第一点就是民间外交很重要；第二点就是日本政府希望日中友好关系不局限在民间，而是要在所有层次、所有方面都有所发展。

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