叶海林：但是国际禁止捕鲸公约中并没有虷赶它，那么这是使得日本能够有这样一个空间去解释，就是按照他这个意愿去诠释这样一个事情，为他的捕杀海豚提供一个出口，不过这里面我们要注意到一个问题，我们从电视镜头上看到的商业捕鲸活动，或者是屠杀海豚活动，我们觉得情感上很难接受，那么相信这样的镜头其实不只是捕杀海豚，捕杀任何一种动物，我们在情感上都会觉得很难接受。那么实际上这里是两个问题，第一个就是说这个方法是不是特别残忍，那么最后一个因素，实际上是我们比较关心的，也是我在开头的时候谈的一点，就是日本需要找一个理由，因为日本所有这些活动，那么海豚这个事情不算，捕鲸活动，日本知道商业捕鲸是不合法的，那么他也知道这个，就是为了食用而捕获鲸鱼这件事情，是会遭到大多数国家的反对的，那么他的理由是科学捕鲸，那么这个理由就让人觉得说，日本是明知道这件事情不对，还要这样干的时候，这里面就不是一是否残忍的问题，而是一个是否坦诚的问题。那么日本出于，就是出于传统性格也好，传统食品习惯也好，假如这些理由都成立，他要去捕鲸的话，他可以明说，那他也知道这个事情他不能明说，所以他要找出一个科学研究的理由，那么这个理由现在以每年700多头，那么从今年开始都要翻倍，这个数字来说，这个远远超过了需要的情况下，那么这个理由是不是，他的可信度也得翻一下倍，再用科研这个理由，我觉得会让就是所有的世界的媒体的受众，觉得这个理由非常牵强。

　　主持人：我相信日本人自己可能也会觉得这个理由，也不是那么站得住脚，而且刚才在讨论当中，两位专家屡次都提到，就是在国际上其实有一个限制捕鲸的条约的，我们通过小片来了解一下。

　　国际管制捕鲸条约

　　国际捕鲸委员会第58届年会在加勒比岛国圣基茨和尼维斯举行。在本届会议上，以日本为首的捕鲸大国再一次为取消国际捕鲸委员会自1986年以来实施的商业捕鲸禁令展开了"努力"，也由此引发了国际社会针对少数国家捕鲸活动的新一轮的猛烈抨击。

　　1946年12月2日，15个国家(美国、阿根廷、澳大利亚、巴西、加拿大、智利、丹麦、法国、荷兰、新西兰、挪威、秘鲁、前苏联、英国、和南非)在美国首都华盛顿签署了《国际管制捕鲸公约》，1948年11月10日公约正式生效。我国于1980年9月加入了该公约。

　　在商业捕鲸禁令颁布之后，日本利用公约第9条规定的有关"科学研究"豁免条款，以"科学研究"的名义继续进行捕鲸活动，并声称全面禁止捕鲸将会威胁到海洋鱼类的生存，进而破坏海洋生态系统的平衡。挪威则以维护"文化多样性"作为辩护，认为"捕鲸"已成为该国传统文化的不可或缺的组成部分。

　　近年来，日本迫于国际舆论压力，减少了对鲸的捕杀，但是由于海豚是鲸目动物的一种，日本增加了对海豚的捕杀量。

　　主持人：这个国际管制捕鲸公约，它的约束力到底有多大，还是说它也许对别的国家有约束力的，但是对日本就没有那么大的束缚了？

　　叶海林：对，它确实只有对日本持有豁免条款的，那么日本是有特别许可去捕鲸的，那么这个与日本成功的在这种，就是国际鲸类的委员会游说工作，那么具有密不可分的关系，而且我们看到，这个日本的游说工作一年比一年有成效，也就是支持赞成日本立场的国家，那么越来越多，但这种国家都是自己没有捕鲸业的。那么这里面的关联就显而易见，实际上因为跟捕鲸方面与日本具有同样利益的国家，只有冰岛和挪威是不需要有游说的，因为他们自身也是从事捕鲸活动的国家，但这个规模要远远小于日本，在这个商业捕鲸方面，游说力度最大的就是日本，那么那些国家投票赞成日本的，圣基茨和尼维斯，像这个格林纳达这样的国家，其实自己根本就没有远洋渔业。

　　主持人：那目前这种状况势必让我们觉得形同虚设了。

　　叶海林：应该说对公约对大范围的全球这种自由捕鲸还是有限制的，但是问题是说，现在大多数国家是主动的出于各种各样的原因，放弃了商业捕鲸活动，那么现在只有少数的几个国家，就是日本、挪威和冰岛这几个国家，一直在主张要恢复商业捕鲸，那么公约与其说是限制所有国家的，还不如说限制那个打算违反和推翻公约的这样一个国家，而那么这里面日本无疑是其中最有利的一个。那么日本也提出了很多相应的证据来说，那么自己的商业捕鲸活动，其实不是为了只是满足日本一国国民的口腹之欲，那么有他其他的目的，特别是我们知道，刚刚我们讨论的时候还在说，日本还提出了一个证据，说这个商业捕鲸是有利于人类食物链循环和其他海洋较小生活的继续生存的。

　　主持人：那这种说法也站不住脚吧。

　　叶海林：因为鲸吃到的这个鱼比人吃到的多，那么捕一些惊可以减少这个，就是说可以增加海洋中其他水产的这个产量，使人类的这个食物更加丰富，那么好像很悲天悯人，但是这个事情在数据上可能是成立，但是我们知道，用数据你可以说明一切。不只是这一件事情，那么更荒谬的理由也是成立的。

　　主持人：正因为数据可以说明一切，那同时它也说明不了一切。

　　叶海林：其实它就等于什么都没说。

　　主持人：我们知道像日本这类的国家，捕鲸还有屠杀鲸类和海豚是由来以久的，非常有传统，为什么最近又成为国际舆论的焦点，就是因为有一位英国导演，最近深入到太极湾地区，拍摄了一部纪录片，就叫海湾，而这部纪录片当中有不少屠杀海豚的画面，我们先来了解一下。

　　日本捕鲸小镇迫于压力放归海豚 

　　迫于纪录片《海湾》上映带来的压力以及国际社会的谴责，日本捕鲸小镇太地决定将今年捕鲸季开始后捕获的第一批海豚部分放归。

　　据当地渔业部门某官员透露，9号捕获的第一批宽吻海豚中，除了一部分将按惯例卖给水族馆外，他们还会将约50头海豚放归大海，而不是屠宰后送进肉类市场。这位官员说，这个决定部分是迫于纪录片《海豚》上映引起的国际舆论压力做出的。不过放归时间目前还不清楚。他还说，9号捕获的另外大约50头巨头鲸都已被宰杀并进入肉类市场。

　　太地町放归海豚的决定让已经退休的69岁美国“海豚卫士”理查德•欧巴里深感欣慰。

　　同期：　

　　理查德•欧巴里 　美国“海豚卫士”

　　看起来太地村对国际社会做出了回应

　　人们要求停止捕杀海豚

　　他们开始实行不许宰杀海豚的政策

　　这非常值得祝贺

　　不只是为了海豚和鲸类

　　而且是为被鲸肉产品污染了的日本人

　　今年，欧巴里参演的纪录片《海湾》，揭示了太地町疯狂捕杀鲸类和海豚的残忍行为，该片在全球各地区上映后引起国际社会的强烈谴责。太地町的友好城市、澳大利亚布鲁姆因该片的上映而和太地町断交。

　　本月初，欧巴里和摄制组一行抵达太地町，劝说当地人停止捕杀鲸类和海豚的行为，然而遭到冷遇。

　　太地町是日本的捕鲸重镇，传统上，不少当地人以捕杀和出售鲸类和海豚为生。在每年9月到次年3月的捕鲸季中，太地町大约要捕杀两千头海豚，其中进入肉类市场的每头能卖到大约500美元，进入水族馆的每头能卖到大约15万美元。

　　捕鲸是日本的传统文化？

　　主持人：刚才小片当中也提到，在捕杀的这些海豚当中有一部分按惯例会卖给水族馆，另外有50头会被放归大海，不知道这是不是受到这片子的影响，但不管怎么说，放归50头，可能少量部分卖给水族馆，相比捕杀那么多海豚来说，还是非常小的一部分。

　　叶海林：应该说与世界上大多数国家的舆论对日本的期待还是有距离的，那这个距离什么时候能弥补，那么会不会随着人们对这个纪录片关注的热潮退却，而卷土重来，因为毕竟把海豚放归大海，然后再扰乱它们的这个声纳，再把它们抓回来，这个事并不是很难。