嘉宾：吴京红

　　孙玉坤

　　主持：尹惠

　　责编：姜春艳

　　主持人尹惠：各位听众朋友大家好，您现在收听的是中央人民广播电台《午间一小时》周六专版《女人花园》，《女人花园》的节目开播已经快整整一年了，在这一年中我们探讨过女人对生活的选择，对时尚、爱情、婚姻、情感的态度，展现过《女人花园》中那些出名或普通的女人非凡的人生经历，也在节目中关注过女人的身心健康，述说过女人作为妻子、情人、母亲的各种处境，岁末的《女人花园》将把目光转向另一类身处命运不公安排的女性群体，今天来到节目现场的吴京红只是她们当中的一个，吴京红今年33岁，出生时下半身就全无知觉，医生诊断为先天性脊椎裂，注定要在轮椅上度过余生，由于先天性的残疾，她没能像正常的孩子一样跨进过学校一步，失去了接受教育的权利，身处命运不公的安排中她还能不能像其他女人一样体会到成长的快乐，品尝到爱情的滋味，体味家庭的温暖甚至作为母亲的权利，这个残疾的女人将如何度过自己的一生，更为重要的是她到底能不能像正常人那样生活？

　　尹：各位听众，这里是《女人花园》的节目现场，今天来到节目现场的是33岁的吴京红，她在出生的时候就被医生诊断为先天性脊椎裂。吴京红，我今天特别高兴能看到你坐在这儿，因为你33年都坐在这个椅子上，正常人可能很难想像33年没有站起来过，我们可能都没有办法体验这种生活，今天在这个节目里看到你就想问问你这么一种处境有没有让你在开始有意识的时候、知道自己和别人不一样的时候有没有给你带来人生的失望和绝望？

　　吴：各位听众你们好，我也很高兴能在这里认识你们，像刚才主持人问到的这个问题很多人也问过我，在我印象中好像还没那么严重过。

　　尹：真的？看到别人家的孩子可以去上学，在一个孩子的心里觉得我不能去，当时是什么样的心情？

　　吴：那时我还挺小，不知道上学是什么，只是在学龄前的时候小朋友去做什么妈妈都会带我去做什么，结果开学那一天我才觉得我和他们不一样，因为他们都可以背着书包去上学，而我不可以，在这之前妈妈也做了很多努力，找了附近很多学校，都因为我的身体条件被拒收，开学那天我用一双非常无知的眼睛望着妈妈问她我为什么不能去，我记得特别清楚，我妈妈当时就哭了，她抱着我说妈妈可以带着你上学，妈妈就是你的老师，她说别人学到什么我会让你从我这里学到什么，我就是你的学校。

　　尹：当时妈妈是做什么的？

　　吴：妈妈因为生了我就在家里做家庭妇女了，她要照顾我。

　　尹：刚才我听你讲我觉得她有一点特别好，她没有把你当成一个残疾的孩子，把你当成一个很正常的孩子是吧？

　　吴：对，从我生下来那天起她就说我是她永远的女儿，一个健康可爱的女儿，在她眼里我就是特别健康的，在这之前别人去干什么妈妈就会带我去干什么。

　　尹：有没有别人能干的事情你不能干的，因为你的身体还是有局限的，比如人家去坐滑梯，别人去跑，你就不能，那时候有没有意识到自己是和大家不一样的人？

　　吴：我记得特别清楚，你提到这儿我感受最深的就是秋天满地金黄落叶的时候，大家都在玩拔树根游戏嘛，我妈妈把我放在地上和他们一起拔，人家就不愿意玩了，就跑了，我妈妈就把我扛在肩上追他们去，她说妈妈也带你跑，印象特别特别深，风从我耳边划过的时候我感觉到了风是什么样的。

　　尹：等于妈妈带你去跑了，有没有哭过或者难过的时候，当有些事情不能做，或者想像将来不知是什么样的？

　　吴：很少，特别是妈妈在世的时候，几乎没有过。

　　尹：还是很快乐的。

　　吴：我觉得我的童年可能比好多健全的孩子还快乐，因为我妈妈会把好吃的都留给我，好玩的地方都带我去，可能有些家长说这个星期天带孩子去动物园，因为种种原因一懒就不带他去了，我妈妈从来没失言过，所以我从小到大很讲原则。

　　尹：妈妈答应了的事情一定要去做，这也是让你学到了人生的品质。

　　吴：我妈妈没有过高的文化，但是她给我的绝对是一个完美的女性形象。

　　尹：有这样的母亲也是一种幸福，母亲有了你她可能也会有一定心理压力，毕竟不是那么健全的孩子，但是她也从来没有在你面前表现过卑伤吧？

　　吴：没有，她从来没有说我怎么生了这样一个女儿，从来没有这样的语言，她只是在我出生的时候哭了，因为我是我们家的老大，她第一次做母亲生了这样的女儿心理压力很大，本来她就不知道怎么带孩子，还要带这样的孩子，她当时觉得她命特别苦，哭得特别伤心。

　　尹：我觉得起码在童年的时候母亲是你精神的安慰和支柱了。

　　吴：她是我的全部，也可以说她是我的两条腿，她是我的生命，她是我的什么都可以，我觉得在小时候好像没有自我。

　　尹：但是还不幸的是妈妈也得了病，在很早的时候就去世了。

　　吴：对，在我12岁那一年，我觉得那好像就是我的世界末日，生命的尽头，当时我也很小，才12岁，也想不到很多，唯一的感觉就是我什么都没了，就是那样的感觉，想随妈妈去，后来我想我不在了我爸爸怎么办，我弟弟怎么办，我弟弟那时候还很小。

　　尹：有很大的责任感。

　　吴：妈妈临死之前给我写了一封遗书，让我好好把弟弟带大，她说你要在家里做女人，尽义务，妈妈不能陪伴你们，你要在家里做一个女人该做的一切，像妈妈一样，她给我写了这样一封信，我会常常拿出来看一看，然后就想不死了。

　　(音板：您现在收听的是中央人民广播电台《午间一小时》周六专版《女人花园》，今天作客《女人花园》的是一位特殊的女性吴京红，患有先天性脊椎裂的吴京红坐在轮椅上渡过了33年，事实上，她是一个残疾人，但是她做的却是一个健康人都难以办到的事，1985年初加入北京足球俱乐部，成为终身会员，1988年10月发起成立北京球迷协会，并任会长，她曾摇着轮椅走过国内30多个城市，观看过数百场足球比赛，她自学文化知识，把近10年的球迷经历写成了一本书——《绿荫场上的花瓣》，那么，到底是什么形成她这种自信和坚韧呢？请您继续收听由尹惠为您主持的《午间一小时》专六专版《女人花园》——《吴京红的美丽人生》。)

　　尹：妈妈不在的时候教你读书、写字怎么办呢？

　　吴：那时候她已经教过我查字典，我自己也认了很多字了，我可以通过《新华字典》来认字，而且她那时候已经教到我小学五年级，所以我会的东西也挺多了，可以自学。

　　尹：每天学习要多长时间或者说自己要告诉自己学习，要帮助家里一些事情，当时的生活是怎么样的？

　　吴：那时候我爸爸上班，我弟弟上学，家里就我一个人，我自己要做一些手工活儿，是妈妈去世之前我们一同做的，她走了以后就我自己来做，也挣点钱贴补点家用，我弟弟上学回来做的作业我第二天要做一遍，等于还是跟上学一样，只是比别人晚了三年，还是在学。

　　尹：从小到大那样的经历有没有另眼看你的人，觉得你不是正常的孩子，或者弟弟，或者父亲，或者大街上的人给你不好的印象，觉得你不是正常的孩子？

　　吴：肯定会有，社会这么复杂，不可能都像我妈妈这么好，出去肯定会这个你行吗，那个你行吗？从小妈妈给我树了一个形象就是我什么都行，所以别人问你这个行吗那个行吗我可以这样讲，我不屑一顾的告诉他我行，或者我告诉你需要怎么帮助我一下我就可以了，我指点一下他帮我怎么做，别人怎么看你我觉得那是心态问题，你认为别人看不起你就是看不起你，你认为别人高看你就是高看你了，我觉得自己的心态很关键，所以我从来没有觉得谁看不起我，或者小瞧我，我觉得这一方面是我心态好，第二方面是我做出来成绩给你看了。

　　尹：有一种好的心态我觉得是特别好的人生态度，吴京红也确实做了很多事情，有些事情我们很难想像，比如在家里的一个女孩子怎么就做起北京球迷协会的会长了，还写了一本书叫《绿荫场上的花瓣》，是写足球幕后的风雨情，做了十年北京球迷的会长，去了三十多座城市，看了上百场的足球比赛，怎么开始做的这些事情？

　　吴：我觉得一切都归功于我的性格，我没有腿，但是我感觉我有翅膀，我想飞，因为我的性格，我看电视无意中看到一场球赛，我觉得特别符合我的性格，几万人在那儿排山倒海的欢呼或者大喊，我想我应该是他们中的一个。

　　尹：那还是八十年代初，爸爸给你买了一台小的黑白电视，就没想到改变了你的生活状态。

　　吴：他当时给我买电视是想我一个人在家闷得慌，随便看点什么只要不想妈妈了，因为那时候妈妈去世不久。

　　尹：有没有一种想法，你看这些体育，一般很少有女孩子喜欢，而且在80年代初的时候，中国足球还不是那么热的时候，也很少有女孩子做球迷，你怎么有这种想法，要组织一个球迷的会？

　　吴：就是因为当时我看球的时候很少有知音，像你说的关注的热度还不够，知音特别少，我看完球不知道跟谁去聊，我特别高兴的把这场球看完了我跟谁去分享。

　　尹：自己在那儿着急。

　　吴：对，我爸爸和弟弟也不很喜欢，我就自己在那儿看，没有知音诉说，我就想如果要有这样一个人、一个地方我可以去和大家交流那多好，我就留意这方面的报纸，但是看了很多都没有球迷组织，俱乐部什么的都没有，所以我就想没有人做还是没有，有人做了才会有。

　　尹：所以就想我来做吧，但是没有想我这样的人，我组织大家，那时候又没有电话，又没有E-mail，自己跑也不方便，也不能正常到外面组织大家。

　　吴：所以性格使然嘛，什么也不想，反正就异想天开，我想做就去做，当时的确也很辛苦，打电话也不方便，公用电话，还排队去打电话，有时候就发信，长的话我就写下来发给球迷，短的就打个电话，甚至有的在亚运村那边我就摇车找他的，如果有件事情很重要要跟他面谈怎么办？我不能让人家来找我，人家都上班，我一个人在家里没事我说你等着吧，我去找你，然后就摇车两三个小时过去了，找他谈，谈完之后给我点儿启迪我就觉得没白去，挺高兴就回来了。

　　尹：其实是你自己推开了你的生活之门，要不然没有人为你推开这条路，你自己把这个门推开了，看到了一个不同的世界，去外地的路上或者跟球迷接触的途中或者在现场有没有人觉得你很奇怪，怎么你这样的人来组织球迷会，怎么你这样的人跑来看足球赛？

　　吴：一开始会的，你没有在人家头脑中形成这个位置，人家肯定会小瞧你。

　　尹：对，人家觉得我们就被这个人领导着。

　　吴：有球迷，不是我的会员，就会说中国有你这样的球迷当领导所以中国的足球冲不出去，我就觉得他是恶语伤人，我就说中国足球冲不出去是有你这样无知的球迷，我这人不怕别人去伤害，要换了别的人可能就被这句话打击得抬不起头来。

　　尹：睡觉的时候难过吗？

　　吴：我不会，我觉得这些事不值得我去理会，我可以小视他嘛，所以我不会伤心。

　　尹：所以你也有了十年的组织能力和收获，我觉得你在这个过程中也认识了好多朋友。

　　吴：收获很大。

　　尹：去了很多地方，看到了一些激动人心的事情，也有了我手上这本书，这本书我看还挺厚的，差不多有20万字，这书写了多久？

　　吴：真正写也就三个多月，因为好多事情都是自己亲身经历的，写起来很容易，也没有想说我连学都没上过。

　　尹：也没有想我连学都没上过，我能不能写作。

　　吴：没想过，我只是很自信的觉得把经历写出来就会有人和你做知音，我觉得挺简单的。

　　尹：是吧？这本书也已经出版了，我们希望更多的人来了解你这样的人来了解吴京红的生活经历和热情，我觉得除了自信你还有一种热情，我觉得你这种自信是好多正常人都没有的，我们在节目中经常讨论女性的自信，你有了自信就发现你可以做任何事情，而你在没有自信的时候可能失去很多很多东西，很多正常女性可能都不能随时有你这样的心情，特别是遇到挫折、不幸、绝望的时候，我们先来听一段音乐，我知道你是喜欢那英和田震的，歌曲之后再和可爱的吴京红继续聊天。

　　(歌曲)

　　尹：各位听众，回到《女人花园》的节目现场，今天的节目现场我们很高兴和吴京红在聊天，因为她从小是一个残疾人，今天坐在这儿我们就发现其实根本没有这种感觉，可能在收音机前的朋友也会觉得你的头脑里没有你是一个残疾人，什么事情我不能做，但是我觉得每个女孩子都有对爱情的想往，都有对婚姻，对做母亲的想往，这时候你有没有觉得这个事情是你不能做的？

　　吴：我也没有自卑过。

　　尹：有没有想过这个事情？

　　吴：想过，我17岁就开始交朋友，而且交的第一个朋友也是很善良的小伙子，很健康的。

　　尹：给我们讲讲怎么交的？

　　吴：他是球迷嘛，我们通过足球认识的，所以在这个过程中我始终没有觉得我比人差，我觉得别人可以追求的，可以拥有的我同样可以拥有。我从17、18岁开始懂得爱情那天开始我就觉得我会找一个健康的，很帅的小伙子，很多人觉得我在做梦，怎么会呢？

　　尹：因为大多数残疾人会说我找一个差不多的人，这样我们可以互相理解，互相帮助，其实是找生活互相帮助的伴侣，不一定是爱情。

　　吴：好多人结婚，包括健全人，觉得般配就可以了，或者为了结婚而结婚，而我自始至终不这么认为，我觉得我是为了爱情而结婚，如果没有合适的爱情，没有人让我找到这种感觉我宁可一辈子不嫁人，我不怕别人说你看你一个残疾人没嫁出去，我无所谓，只要我快乐就可以，我嫁出去也是为了爱情才嫁出去，我是为自己活着。

　　尹：他们有没有在交往过程中最后因为你是一个残疾人终断这种关系或者遭到家里反对最终还是觉得我不能和你结婚。

　　吴：有，我小时候交的朋友就是因为他妈妈反对最后分手了。

　　尹：那时候可能路人说什么话不会伤害你，但是恋爱的分开会不会给你带来一些难过？

　　吴：当时有一点，可我还觉得不是很难过，我觉得妈妈都不在了还有什么人能伤害我呢？

　　尹：已经经历过大卑了。

　　吴：对，再有一个我很想得开，他离开我了注定他不属于我，而且还有更好的在等着我。

　　尹：真好，很多我们这种成长经历的女孩子都会在失恋的时候很痛苦或者那时候很自卑，有时候失恋会让人觉得很自卑，觉得我是不是什么地方不好，而且我觉得这种恋爱的经验好多人是从恋爱的过程中学到的，我们可能经历了一些恋爱慢慢学会了不用那么在意这种失恋，你很想得开，很大度，很宽容的对待恋爱的态度是从哪儿来的啊？

　　吴：我的自信，我很相信我自己。

　　尹：我希望每一个像你这样的人都能这么想。

　　吴：我也这么希望。

　　尹：但大多数我们看到的，生活中接触到的有你这样经历的人基本就觉得有很多事我不能干，特别是在恋爱和家庭方面都觉得我已经是什么样的人了，我要把自己放到这个群体当中。

　　吴：他首先把自己的位置就放得很低，觉得就像我只有这么高，永远没有站着那么高，我不这样认为，我觉得我站起来也一米六，所以我要以一米六的标准找男朋友，就是这样的，我从小就很自信，一直是这样，没有男朋友我也不着急找，好多街坊开玩笑说还不着急，都快30什么了，我说着急也嫁不出去啊，该嫁就嫁。

　　尹：这种事是急不来的，但是也在你意想不到的时候就来了，这次爱情是怎么来的？

　　吴：我觉得这个事情不是你强求就能得到的，在不经意间你就拥有一切了，我就是这样的人。

　　尹：我知道你们是聊天聊出来的，第一次是怎么聊上的？

　　吴：很巧，第一次他给他的朋友打电话，他的朋友是我的小妹妹，就用我们家的电话一开始是他们在聊，我在旁边跟别人说话，打扰他们说话了，但也因为这个打扰他听到我说话了。

　　尹：你的声音特别好听，今天是因为感冒了没这么好听，但是我们在打电话的过程中也会发现你的声音很好听，就想难怪呢。

　　吴：他就对我的小妹妹说你身边的女孩儿说话挺好听的，让她跟我聊两句吧。

　　(音板：飘泊异乡的孙玉坤因工伤住院，偶然的电话邂逅对他和吴京红有了千丝万缕的联系，长长的电话线传递着吴京红的幽默、智慧和对孙玉坤的关切，减轻了孙玉坤独在异乡的病痛和思乡之情，没见面的两个人渐渐产生了好感，可是个人状况相差悬殊的两个人能走到一起吗？请您继续关注由尹惠为您主持的《午间一小时》周六专版《女人花园》——《吴京红的美丽人生》。)

　　尹：现在孙玉坤就坐在京红的旁边，聊了那么久之后谁提起来咱们俩见个面？

　　孙：当时是吴京红提出要见面的。

　　尹：你也是挺有魄力的，玉坤当时有没有对京红做一些想像，从声音想像她是什么样的女孩儿？

　　孙：当时也说过，但是她自我保护意识特别强，始终不说，但是她说她很丑，我说你很丑，但是你很温柔。

　　尹：(笑)用了一首赵传的歌，她告诉你她很丑。

　　孙：我想再丑能丑到什么样。

　　尹：我特别特别关心第一面是怎么见的，我觉得听众可能也会特别关心，怎么把这一天变成现实的，这一天约会是怎么样的？

　　吴：其实约会那一天已经很关键了，打电话大家都觉得很亲切，他也觉得哪天不打电话就缺了点什么似的，我也是这样感觉，到了晚上就像现在上网一样上瘾，就必须打这个电话，要不也觉得空空的。

　　尹：总觉得有件事没做。

　　吴：总觉得这一天没做完，老这样下去也不是长久之事，这时候他在电话里开玩笑说做我老婆吧，我说你别把我想像得太好，听声音我应该挺美的，其实我很丑，我想打消他的积极性，打消不了，反而越来越火热，这样我想见面以后他会觉得很诧异，怎么会是这样的人呢？从此以后不愿意理我了，或者给他打击特别大我也觉得很不好意思，一想长痛不如短痛，见了面俩人就算了，至少不往这方面想了。

　　尹：没想把这个美好的印象保留一段时间？

　　吴：没有，因为我觉得那样是对他的不尊重，在欺骗人家。

　　尹：时间越长感情投入越大，你还是没告诉人家你的——

　　吴：那样我心里也会觉得不安嘛，既然这样不如早点见，越快越好，他说那么着急干嘛啊，我说见完再说。

　　尹：第二天就去了。

　　孙：对。

　　尹：约在什么地方？

　　孙：前门的一个饭庄。

　　尹：然后呢？

　　吴：我们去得都挺早的，约的是七点，到那儿是6点40左右，到那儿我就看见他了，但是他没想到是我，我在一个不起眼的角度里躲着。

　　尹：就看见一个西装笔挺的男人进来了，到处找他要找的人。

　　吴：真是挺帅的，在那儿看表，转，看表，转，挺着急的，还打电话什么的。

　　尹：你看到这样的男人有没有打消这个念头？

　　吴：没想不见了，觉得真的挺好，就在想会不会属于我。

　　尹：就想干脆让他面对现实吧。

　　吴：对，我想早晚也得面对现实，躲着也不是事儿。

　　尹：我觉得你在那一瞬间摇动轮椅向他过去的那一瞬间我觉得挺勇敢的。

　　吴：也没那么勇敢，挺复杂的，觉得这一步走出去挺关键的，肯定会受到打击，所以我承受的肯定也会是很不好的打击。

　　尹：也是很大的失去。

　　吴：或者索兴就离去，离去等于什么都没有，毕竟早去了20分钟嘛，后来选择了一个比较折中的办法，就是他在饭店里等，饭店有这样的玻璃窗，我能看见他在里面，我们有一个约定暗号就是一个拿着红塔山的女孩儿就是他要找的女孩儿，我就过去给门卫说你把这包烟交给里面姓孙的先生，交给他我就走了，他从玻璃窗能看到我。

　　尹：你没有直接面对他——

　　吴：我没有直接面对他，给自己留了一个余地，如果他拿着烟不出来见我就算了，我也不用直接面对他，我也给他留一个余地，给自己留一个余地，给彼此都留了一个退路，否则很尴尬。

　　尹：即使很尴尬，很失望，怎么样他都不能表现出来。

　　吴：我也同样面对他挺难的，所以我把烟交给了门卫。

　　尹：我们来听听玉坤拿到这包烟之后是怎样的。

　　孙：我拿到这包烟我还四处找，看哪个是吴京红，后来看到有一双眼睛在盯着我瞅，估计她就是吴京红，冲我微笑，我过去主动朝她打招呼。

　　尹：当时有没有看到她是坐在轮椅上的女孩儿？

　　孙：看到了，但是那一瞬间我还是选择了留下。

　　尹：因为什么？

　　孙：因为……我比较喜欢她瞅我的眼神吧。

　　尹：从声音到眼神吧。

　　孙：整体轮廓来说她挺大气的，所以我选择了留下。

　　尹：后来有没有在这个过程中问自己的朋友，家人，因为要跟京红真的要生活，要结婚，还是告诉自己的家人，朋友，都得接受这件事情。

　　孙：对，我问过周边的朋友和父母，经常打电话说，我认识了一个北京女孩儿，叫吴京红，她是一个残疾人，当时我父母表态表得也特别好，只要人好对你好是真心对你就行——

　　尹：我觉得你们都是有好父母的人，要不然很难，我儿子养这么大了，凭什么娶一个残疾人……

　　吴：对，我公婆想得特开。

　　孙：他们特别支持我。

　　尹：朋友可能会有那种的？

　　孙：有反对的，你跟北京女孩儿交朋友，按我们的话来说是处对象，你不怕人家耍你啊。

　　尹：可能我们这边也有人有这样的想法，是不是说一个外地人到北京利用京红要一个北京户口，会有这样的猜测。

　　吴：对，他那边朋友怕我骗他，我这边的朋友怕他骗我。

　　尹：大家还是觉得他那样的人怎么会娶你这样的人，会往这个地方想，你们中间会不会有利用价值。

　　吴：都这么想，如果怕这个怕那个就没法往前走了，我觉得只要是真爱怎么都可以，哪怕将来真像他们预言正确了我也不后悔，因为我是真的喜欢他。

　　尹：玉坤下的什么决心就要娶京红了，人是在社会当中的，毕竟会受到世俗的影响，好多男人娶老婆其实是为了虚荣，我领出去的老婆挺漂亮，挺好，他都有荣耀的感觉，你有没有想过有一天结婚了带京红出去别人会对你有非议，有不同的看法，有猜测。

　　孙：有过，一开始是有点不习惯，等到结婚以后就习惯了，很自然了，谁愿意瞅谁瞅，她是我老婆，没有那种不体面，不协调，我认为我能娶吴京红做我的老婆，也是我一生的荣幸。

　　尹：真的，有这种想法？

　　孙：绝对有。

　　尹：京红很厉害，能让一个男人有这种想法。你觉得她跟别的女孩儿，或者说你一定要娶这个人，你爱上她身上哪些东西了？

　　孙：她身上有很多东西吸引我，在感情上，在智商上，我还真希望我的后半生有吴京红陪伴我，对我媳妇来说她33岁也是晚婚了，对她这份迟来的爱我会珍惜到永远。

　　尹：我觉得玉坤还挺让人感动的。

　　吴：他的真诚让我相信他。

　　尹：而且我觉得你们的婚姻状态特别不一样，跟别的残疾人，他没觉得他一定要负这个责任，因为同情或者因为她不幸我要给她带来什么样的生活，不是这样的，你有没有发现？

　　吴：就是因为这样我发现他很可爱，我才愿意和他一起去赌，我相信他，我们俩都很坦诚，对待爱情，对待家庭都很直观，并不是说我怜悯你我同情你，我委曲求全，我们都没有那么高大，那么伟大，我们就是平凡人，为了这份爱情走到一起，我觉得这就是我所向往的家庭。

　　尹：而且玉坤结婚之后是把工作辞了，就是为了多点时间照顾她，两个人开始有了家庭小生意，我们先来听一段音乐，音乐之后我们来听听吴京红的婚后生活。

　　(歌曲)

　　尹：各位听众，回到《女人花园》的节目现场，今天的两位嘉宾有点特殊，因为京红从小就得了脊椎裂，下半身没有知觉，她一直坐在轮椅上坐了33年，这样的女性她是不是能过正常人的生活，是不是能活得很快乐，我觉得这是很重要的，我们听到京红已经结婚了，找了一个挺帅的丈夫，而且丈夫还这么好，我觉得很多正常人都得妒嫉你，他也没有把你当成残疾人或者认为我是在帮助你，但是在夫妻生活中，当他为你做事的时候你会不会有很多事你不能做的心理？

　　吴：也会有，当他特别累的时候，这一天工作量特别大，或者外出送水赶上天气特别不好的时候也会内疚，就会想如果我会走能为他做点什么该多好，但是不常常有，我不是常常自责的人，我常常对他说的就是你就应该做这么多，谁让你选择了我，这是我常常对我老公说的。

　　尹：玉坤有没有觉得自己付出得太多或者太累的时候有一种抱怨，正常的家庭都有。

　　孙：当我每天累了，工作量大了，比如今天衣服洗多了，菜做多了，心情再不好了，她的脸又不好看——

　　尹：你还有什么脸色不好看的，京红？

　　孙：我就觉得有点委屈，她冲我一微笑我就什么都觉得——

　　尹：两个人吵过架吗？

　　吴：夫妻怎么会不吵架呢，我们俩也会吵，但是经常吵到最后都不知道因为什么吵起来的。

　　尹：吵着吵着就忘了初衷了。

　　吴：经常因为一些小事情，我们的性格不太一样，而且生活的环境也不一样。

　　尹：吵完架谁会先哄谁或者谁先跟谁道歉？

　　孙：还是我先哄她。

　　尹：你就像娇生惯养长大的孩子，其实你的经历还是很坎坷的，我是觉得你有一种内心的力量，虽然这件事情让你不屈服，但是更多的是它带给你带来一些更大的东西，让你真的能够像一个正常人生活，因为你不是才觉得自己错了，自己是个残疾人我就是要妥协，出了问题我就要让着点，我就要怕失去什么东西，有没有怕失去家庭，失去丈夫的心理。

　　吴：我觉得家庭很幸福很恩爱谁都怕失去，每个女人都会，有时候他们开玩笑说有一个女老板高薪聘请他你让不让去，我说肯定不让，我不会给他制造这种机会，这种怕是肯定的，你不会创造机会让他和一个女人在一起，每个女人都会这样，我也是，就因为怕所以我要谨小慎微的活着，一味的谦让没有自己的原则或者怎样，那样的事情我是不会做的，至少应该活出自我来，敢去争敢去要，属于我的就应该给我，我是这样想的。

　　尹：对对，不是那么谨小慎微的委曲求全，在一个正常人眼里我就没有站起来那么高或者我得到一点东西就应该很知足了。

　　吴：我很珍惜但是我不知足，我每得到一件东西都会珍惜，我觉得来之不易，健全人坐车可能一个小时就能到，我摇车可能就要两个小时，你在车上坐着而我要摇车，如果不摇它就不走，就是这个道理，我付出的要比你们多，所以要我倍加珍惜，但是这不意味着我就要懦弱的收藏起来。

　　尹：怕它碎了，怕它跑了。

　　吴：我不是这样，我觉得该争的就该争，不属于我的我也不要，我的心态很平。

　　(音板：吴京红从不认为自己是残疾人，她摇着轮椅为中国足球呐喊助威，她摇着轮椅寻找自己的真正位置和情感，她也摇着轮椅走进了自己的婚姻，她相信命运掌握在自己手中，她相信只要付出努力，每个人都会得到生活同等的报尝，33岁的吴京红和丈夫一起经营着自己的婚姻和生活，33岁的吴京红也想成为一位母亲，她正为她的明天而努力着，请您继续收听由尹惠为您主持的《午间一小时》周六专版《女人花园》——《吴京红的美丽人生》。)

　　尹：京红你长这么大做过一些工作吗？比如一些残疾人有些固定的工厂是适合残疾人做的，有没有做过这样的事情或者有没有想我一定要有个工作才能和正常人一样？

　　吴：没有，我从来没有去福利厂上过班，在85、86年那段时间曾经三露厂还邀请我去上过班。

　　。

　　尹：有基本工资，有保障。

　　吴：我也不太了解，我不想去。

　　尹：为什么？

　　吴：生活在全是残疾人的集体里会消磨我的斗志。

　　尹：和残疾人在一起会让你更加意识到你自己是一个残疾人。

　　吴：再一个我觉得残疾人和残疾人在一起不能减轻什么东西。

　　尹：不能减轻自己的痛苦。

　　吴：对，只能增加这种痛苦，我没有那么坚强，所以我怕接触，我也怕接受，我身边有很多球迷，很多健全人，比我小的或者一样大小的都很活泼很向上的，很多都是白领，工资也很高，待遇挺好，他们会个把礼拜过来给我改善一下生活，带我出去玩玩，下雪天他们会带我出去堆个雪人，到天坛公园照个像，我觉得很快乐，我就感觉我和他们没两样，都是残疾人谁来帮助谁，谁来管谁？都会觉得很压抑，你看着我，我看着你，哪怕倒杯水可能我们都很难做到，这时候你就觉得什么都不是了，但是我要跟一个健全人在一起，你帮我倒杯水，我会觉得很平衡，因为你会走，我不会走，可是残疾人和残疾人之间就不一样了，所以我总觉得残疾人应该走出来。

　　尹：玉坤辞了职以后现在两个人经营一个家庭式的小生意，就是送水，等于别人要水都给你家里打电话，然后玉坤骑着三轮车给别人送，这个生意好不好做？

　　孙：开始挺难的，一开始北京市残联挺支持我们的。

　　尹：说给你找一个在家能做的事吧。

　　孙：不是。

　　吴：他们喝我们的水。

　　尹：哦，那我在这儿呼吁大家订你们的水。

　　吴：对我们最大的支持就是喝我们的矿泉水。

　　尹：玉坤有没有担心过比如说京红是没有工作能力的人，这个家要让你养。

　　孙：我早就有这个思想准备，男人嘛，应该挺起门户，我决心把我的水店规模越做越大，做一个批零兼售。

　　尹：你家仍然是原来的十平米的小屋，睡的也是你原来的单人床，为什么结婚的时候没有换一张双人床呢？

　　吴：因为屋子太小，我们是新房再加仓库，还要放100多桶水。

　　尹：还有水和一些生活用品，玉坤你对你们的生活有什么期望，比如像别的夫妻一样要一个孩子。

　　孙：假如我的水站能开得有规模了，大一点，经营条件也好了的情况下我还是希望能要一个小女孩，像我媳妇一样可爱。

　　尹：小京红。

　　孙：也是让她的生命延续下去，我觉得对她是公平的。

　　尹：完整的人生，京红呢，想不想要一个小孩儿？

　　吴：一直很想做母亲，因为从小给我的感觉就是母亲特别伟大——

　　尹：给了你一切，觉得她首先给了你这么好的性格才让你有了今天，如果没有这么好的性格你今天就不会是这样。

　　吴：当然了，又是另外一个吴京红，有今天就是因为我母亲，在我印象中母亲这个词是特别伟大，特别神圣的，一个女人如果有幸做这样神圣的人为什么不做一次呢？

　　尹：明年好像希望你们住的前门的八大胡同会拆迁，拆迁从平房分到楼房，那时候可能就换一张双人床了。

　　吴：可能吧，一直很想往的。

　　尹：玉坤是希望把水站做大，做成一个连批发带零售的水吧，也希望你们还有一个孩子，很多愿望，今年年底把这些愿望都说出来，到明年希望你们俩都能实现，京红说了一切都在我自己的手里按我的计划一步一步实现，我也想在这儿透露一下京红家的电话，谁要是需要水就给他们家打电话，是北京63083799。

　　吴：对，还有一个电话83155863。

　　尹：我也没跟你商量就把你家电话说出去了，希望谁需要水是对你们最大的支持和帮助。

　　吴：没错，其实我们不需要同情，而是支持，如果你愿意喝我们的水是对我们最大的支持。

　　尹：其实京红让我们觉得她很有力量，她说了一句话，我需要帮助和支持，但是我不需要同情，我们也希望在《女人花园》的节目中把这种爱心传递给更多的人，把这种温暖带给更多需要帮助的人，非常感谢京红和孙玉坤今天来到我们的节目，非常高兴认识你们。

　　吴：我们也很高兴。

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