湖南血吸虫病防治所研究员左家铮 | ||||||||
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| http://www.sina.com.cn 2004年06月04日20:05 CCTV《新闻会客厅》 | ||||||||
  采访血吸虫病患者  血吸虫  湖南血吸虫病防治所研究员 左家铮 6月4日播出的中央电视台《新闻会客厅》栏目采访了湖南血吸虫病防治所研究员左家铮，探讨血吸虫病在我国流行、爆发的历史，现状以及未来的趋势。以下是节目实录： 白岩松：您好观众朋友，欢迎收看《新闻会客厅》。有一种病非常地有名，有名到什么地步呢？连毛泽东主席在1958年的6月1号都专门给它写了诗二首，名字叫送瘟神。你想想，这个时候您就明白了，它叫血吸虫病，可能对于我们很多人来说都觉得，既然已经送瘟
(解说)这就是血吸虫，一种听起来就让人毛骨悚然的生物。在毛泽东主席的诗句中它被比喻为“瘟神”。 这是一种古老的寄生虫，研究表明在1971年长沙马王堆出土的西汉女尸身上，就发现了血吸虫虫卵。 血吸虫通常附着在人畜的身上，通过人畜粪便落入水中并在水中产卵，虫卵孵化成毛蚴，毛蚴感染钉螺后形成尾蚴，尾蚴再攻击进入这一水域的人畜。人畜体内的部分成虫再次通过人畜粪便排入水中，又形成毛蚴，如此循环往复。 湖南省血吸虫病防治所所长李岳生博士说，虽然人体里有成虫，但真正利害的是虫卵，虫卵会顺着血管进入肝脏，使肝脏纤维化，再使脾脏增大，造成腹水。 (解说)因为血吸虫病只有在水中才可能被感染，所以在我国南方的湖南、湖北、江西等多水地区比较普遍。新中国成立后，血吸虫病曾一度得到控制，但是近年来，由于流动人口的增加和重视程度的降低等各种因素，血吸虫病又有了蔓延趋势。 据了解，作为我国血吸虫病较严重的省份，湖南省目前的血吸虫病人达21万多人，占全国血吸虫病人数的25.7%。而环洞庭湖的岳阳、益阳、常德等几个地市更是重灾区。 (采访) 湖南省血吸虫病防治所研究员 左家铮：你贵姓 湖南省华容县插旗镇居民 张作香：姓张 湖南省血吸虫病防治所研究员 左家铮：多大年纪 湖南省华容县插旗镇居民 张作香：55岁 湖南省血吸虫病防治所研究员 左家铮：腹涨已经三年了，没有钱，没有治，你呕过血吗 湖南省华容县插旗镇居民 张作香：治过三次 (解说)这位老人叫张作香，是湖南省华容县插旗镇的居民，多年前他从岳阳市君山区广兴洲迁到了这里，就在广兴洲像他这样的病人还有不下150个。而就在近几年广兴洲还发生过成批感染血吸虫病的情况。 湖南省血吸虫病防治所研究员左家铮说，前几年还发生过集体感染的情况，那是在外洲捕鱼得的。 (解说)在这家血吸虫病防治医院，重症的血吸虫病患者也在增加。 晚期血吸虫病患者 蔡得喜：洪水溃了垸，也不知道自己得了血吸虫，等知道时已经晚期了，肚子大了，没有劳动能力了 (解说)蔡得喜并没有想到自己的病会这样严重。而在湖南的很多农场和农村，人们对于血吸虫病似乎并没有当回事儿，为了生计，他们也没有办法把血吸虫病当回事儿。这种卫生意识的缺乏和生活生计的压力时的很多人甚至被反复感染。 左家铮是湖南省血吸虫病防治所研究员，毕业于湖南医科大学的前身湘雅卫校。一九五四年，他被分配到了湖南省血吸虫病防治所，一干就是五十年。他经历见证了血吸虫病防治的前前后后。在工作当中，他就曾反复感染血吸虫病达7次之多。 在左家铮工作的第四个年头，毛泽东主席的《送瘟神》发表了。当时很多人都认为血吸虫病在中国大地上绝迹了，但对于左家铮来说，他们的工作才刚刚开始。 白岩松：好，今天请进会客厅的嘉宾就是湖南省血吸虫病防治研究所的左家铮，非常欢迎您，跟血吸虫已经打50年的交道了，我想所有人的疑问跟我是一样的，58年6月1号，主席不就送瘟神了吗？ 左家铮：从来没有消灭，它可以送瘟神，一种愿望，他诗人的胸怀，实际上一个县，余江县是一个县，通过白塔河的改造，真正在全国范围来说，还在流行。一直到现在还有回升的态势，有些地方还有回升。 白岩松：如果那个时候要送了瘟神，您54年开始跟血吸虫打交道，后来46年还在一直跟它打。 左家铮：我还没都赢它，我自己还染了7次。 白岩松：染了7次，您得先跟我们讲讲您最后一次传染上是什么时候？ 左家铮：是1989年在安乡做定量实验，就是把闸门打开，搞个网，给它截了，然后两个小时起一次网，两个小时起一次网，就这一个小时平均进来多少，是哪个落点走的，有老的有少的，这样就看它的危险性。当时网有个绳子没系好，冲破了，丢掉了，那天的实验就报废了，所以我们就四个同志全部跳到沟里面去。 白岩松：包括您？ 左家铮：对，就把那个网固定起来，把这个事情做完。 白岩松：您也知道跳下去也可能染？ 左家铮：对，这种在湖区的很多干部，不是我一个人，只要你责任心强一点，因为湖区还有那么多的农民，他们也在生活，因为你知道可以治好，因为工作感染马上治，不会因为怕它就下去。 白岩松：您这七次被染上有多少次知道我有可能染上？ 左家铮：三次。 白岩松：明知道要染上也得跳下去，也得去沾这个水，就是因为你做的这个工作。您最后一次染上是1989年，您最近一阶段看到有因为血吸虫而死的百姓吗？ 左家铮：有，因为下乡，因为我工作主要在基层，面临洞庭湖，不在……所以这方面还是看了一些病，他死亡的情况是因为没有药治，最后大量食道静脉曲张，大量呕血，马上进入肝分泌，就死了。 白岩松：如果要是有钱的话，如果有人帮他的话，就不至于。 左家铮：他就早点治了，就不会发展到晚期了，他就是感染了以后，要进入晚期，一般都是十几、二十年，因为他是血吸虫的本身危害并不大，主要是它排的卵，它20%的卵从肠道里面排到粪便里面，去衍生它的后一代。就顺着水流进了，在末端血管都被虫卵占满了，越来越多，最后感染了，肝像菠萝一样的。 白岩松：左老跟血吸虫道了50年交道了，可是50年后还是能看到有老百姓因为血吸虫会死，会丢掉命，我不知道每当听到这些的时候，您的心情是什么样的？ 左家铮：心情是感到很沉痛的，像我们这次到华容县看那个病人，他没有儿子，老婆也死了，就他一个人，而且还是个残疾，他没有钱。镇政府想了办法给他三千块，老百姓捐了几百块钱，到卫生院治了一个礼拜就出院了，治不好的，一个礼拜。白岩松：干了这么多年，见了那么多，心里还会经常难受吗？ 左家铮：难受是难受，急性病人发病的时候那也是相当悲痛的，大批的劳动力全部倒下了，发高烧，那都是田活没人做，没人收割，早稻没人收，晚稻没人插。因为我遇到一次，1964年，那时候提倡知识分子下去锻炼，接受工农兵再教育，所以我们去的话，他发生急性血吸虫病，800多，全部都是一线劳动力，在村子里把病人都抬到了。 白岩松：800多都染上了。 左家铮：对，因为什么？因为打湖草，打湖草做肥料，粮食增产就靠湖草， 白岩松：湖草就要沾水。 左家铮：当时的口号是人在草在，所以拼命地把它捞回来，回来以后那个人事实上都是皮疹，接着就发病，一个多月以后，大批倒下来了。我们是省里去的医疗队，到那里，到那里，不得了，公社书记急得跳起来，没办法，他的大礼堂，他的学校都是人，发高烧的。 白岩松：然后呢？ 左家铮：然后就讲了很多话，他就讲了一句话，我很感动，说我也无奈，为什么呢？他说中国有这么多专家，医务工作者，他们吃饭去的，他们是吃饭的，但是当时的发展其实我们制止不了，要他不要湖草不可能，他不听你的，知识分子那时候说话是没有分量的，真正有知识分子的春天，是十一届三中全会以后，尊重知识，尊重人才，我们向政府，起作用了，我们提出的建议他们接受了，以前他不听的。 白岩松：这句话您是真得记一辈子，就指着你说你们医生是干吗的，吃饭的？ 左家铮：对，这个我心里非常难受。 白岩松：这么多年过去了，现在稍微心平气和一点了，不是那么激动，在您最激动，最气愤，最担忧的时候是什么时候？ 左家铮：要说担忧，说老实话，在十一届三中全会以前，有很多行为是在搞群众运动，不是管理跟治理，但是你的话没人听，并且你要说出来还要轰出来。 白岩松：试着说过吗？ 左家铮：没人敢说，都是背后说一说。 白岩松：但是心里特明白。 左家铮：特明白，就感到惋惜，因为最严重的我们湖南市80万劳动力，生产队整个劳动力它的总量，粮食都是带着去山上吃，去……我们不同意这个方法。 白岩松：但是谁又敢说呢？ 左家铮：有说的，但是说了批判，他说你又没办法，捡一个少一个嘛。而且把生产队每年春耕的晚稻种子都吃掉了，只留了早稻种子。所以这样带来一些盲目性，但是那种精神、干劲还是可贵的，但是浪费了，作为我们来讲，明白都是浪费，我们不能左右运动。并且说话还要小心。 白岩松：一个人的力量太渺小了。 白岩松：那个时候你们下去给人治病吗？因为病人没因为运动而减少。 左家铮：因为我们那个时候不是治病，我们下去就是参加人民劳动。 白岩松：那时候应该也死人。 左家铮：那时候也死人可能有，但是这个好像死一两个人不算什么事情。 白岩松：在当时的观念之中。 左家铮：对。 白岩松：那阶段的时候您传染过吗？这七次的时候您最多的传染时间是集中在哪段时间？ 左家铮：在58年，58年治了两次，59年治一次，那是急性感染，因为那次我们到一个新的围垦区，那边的君山农场搞防治工作，那时候码头就是自然的斜坡，小筏子划过去，浅滩不能到岸，人必须到水去抓，也不是我一个人，我们所有的那批医疗队的统统感染了。当时概念上对急性我们还不强。 白岩松：那时候还不太懂它，对这个对手还不太熟悉。 左家铮：对，结果又是一个TEG治疗病人中毒了，我还有湖南医学院的一个严医生，两个人去抢救，一个白班，一个晚班，抢救她，她昏迷了。抢救了差不多一个月，在那段时间我们两个人感冒发烧，大便拉稀，以为是感冒了。后来把老太婆治好回来以后，严医生说，我们还是检查大便吧，一检查，两个人有感染。这是第一次感染，第一次感染以后我们两个就治疗了。后来一次，是降温为主，药料可能不足，59年再一次。 白岩松：然后就好了。 左家铮：然后就好了，第三次就是在湖叉区，自己下水了。 白岩松：也就染上了。 左家铮：63年治这个问题，62年感染，63年治疗。 白岩松：这是最早的几次，左老又得回到现在了，这病很厉害吗？为什么50年还没有让它真的被送走？ 左家铮：这个防治工作有个难点，就是说它的病是慢慢来的，渐渐的到晚期，我们刚才说了十几20年，它才能进入晚期，早期农民他们对于健康的标准生活质量要求不太高。 白岩松：不像城里的人那么敏感。 左家铮：对，他不是病得不得了他不去治疗，你主动去找他治疗，他还不要你的药。他问你，你这个不要钱，不要钱没什么好东西。就这样搞的。后来看了这个问题没有突破，落实搞不掉，在病原上，好在科技发展了，我们现在用的这个药是口服的，不伤心脏，不伤肝脏。 白岩松：副作用小了。 左家铮：对，当时就做决策，十一届三中全会以后决策，我们决策委员会，就是我们湖南省做试点，搞几个试点。就把牛和人同时进行同步的化疗，区里面搞好大，这样做的结果检测下来，病情下降了。后来中央看这个效果很好，就卫生部管，就在世行贷款，整个同步发展，覆盖了三年。覆盖三年下来了，原来是百分之十几的感染率，最后降到百分之五点几，真正要讲，低的感染率应该是2%以下，而且危害的程度就低了，但现在很难降到尾巴上去。 白岩松：我还看了一个材料，93年之后又开始抬头，为什么呢？ 左家铮：93年以后抬头，这个我们做了些论证，就是说改革开放以来，农村劳动力解放了，农村的人流和物流增加了，过去生产队一个农民出来，他还要生产队打条子，现在他可以到天南地北去打工，他可以做生意，他可以把他的资源卖到城里去，因为这个血吸虫病是一个社会病，不是卫生部门一家可以搞好的，又牵扯到农业，牵扯到交通，牵扯到渔业，还牵扯到水利。在人才流动过程中间很多资源流动就把湖区的血吸虫病带到没有病的地方。 白岩松：范围被扩大了。 左家铮：扩大了。它在现在还好什么呢？它范围扩大以后，发现得比较早，现在还没有构成严重的疫情，就是阳性的螺不高，不是每个钉螺都会感染的，它要感染了毛蚴才可以感染人，没有感染毛蚴的钉螺，它是阴性的，感染不了人，所以基本上还没有感染。但是威胁还存在， 白岩松：这个东西血吸虫病在这些年又开始抬头，我们如果要反思的话原因是什么？我给您说几个，缺钱，科技工作者的科研能力跟不上，不敬业，领导不重视，还是血吸虫太厉害？ 左家铮：总的就是一条，没有把全社会动员起来，所以这次改革了，原来领导小组，中央的副秘书长，国务院里面，这次成立了各个部都参加。 白岩松：吴仪挂帅了。 左家铮：吴仪挂帅，这样的话力度大多了，各个部门有相关的工作。 白岩松：这还是领导重视了。 左家铮：对，领导重视，他开一个像洞庭湖区一个重要的工作还没开工，像我70岁了，69了，要亲自去，参加论证，因为我过去的实践，在水利上、农业上，我都有工作的关系，接触了，懂一点这个东西，所以跟他们交流，他们农业水利其它专家交流的时候，有共同语言，他说难，我跟他提出来，可以怎么解决，我可以拿出方法来，他也得接受。所以这样的话，他就要问专家，这个事情我要投入，要专家论证提个意见，基本上同意这个方案，他才干。这就是专家的投入。 白岩松：所以你们就被重视了现在，真的被重视了。 左家铮：被重视了。 白岩松：有劲使得上。 左家铮：对，就感到踏实，因为一个人老是被人家不尊重，把他摆在边上，提出很正确的意见，他不听你的。 白岩松：我还得问您一个，吴仪挂帅，这一年多管两件事儿大家印象特别深，一个非典，非典的危害大家知道，一个艾滋病，艾滋病的危害大家也知道，这时候他又挂帅管血吸虫病，而另一方面胡锦涛、温家宝都对血吸虫病做批示了，我们很多人可能会讲，一定是危害很大，并且在担心什么才能这么重视，您觉得他们为什么这么重视，担心什么，如果不重视会变成什么恶果？ 左家铮：现在扩散的疫情会大面积爆发 白岩松：真有这种可能吗？ 左家铮：有，因为人可以去，可以流动，比如洞庭湖的渔民他可以去湘、沚、沅、澧捕鱼，春天降雨，南方，这几个支流的水先涨，湖区不准我打了，我去那儿捕去。 白岩松：就带过去。 左家铮：他本身就拉大便吗，就是湖区农民，就是有血吸虫的。 白岩松：说血吸虫不算是大病了，您都染了七次了，都能治好，咱们早发现把它治了不就完了，这么担心干吗？ 左家铮：如果每个人像我这样有这个知识，卫生知识保护自己，就没有这么多晚期血吸虫病，就是我们的先天教育，先天教育还普及得不够，农民对这个事情还似是而非地相信。64年严重流行的时候，老百姓非常积极，他现在疫情降低了，他就有一点警惕性放松了。 白岩松：左老，但是现在当然开始重视了，全国的血防大会也在那儿开了，领导也升格了，主管的领导，都是好消息，如果说有忧虑，您现在忧虑的是什么？ 左家铮：忧虑就是我们这块投入人力队伍，队伍里面，因为底下的基层队伍有两种，一种是搞预防的，一种是搞医疗的，搞医疗的还过得去，搞预防的现在基层有一些工资都发不下来，现在吴仪把这个问题解决了，医疗这一块发给卫生系统，查治病人，卫生系统，那个比较简单，药物没有什么特别的毒性，不像TEG,这个预防队伍进入疾病控制系统，疾控系统就是国家包工资。 白岩松：等于国家这回多要掏出一大笔钱来面对血吸虫的方方面面的问题。 左家铮：对，投入是不少，两个亿。 白岩松：您刚才担心的是人，人才队伍这个。 左家铮：人才队伍，现在是什么情况，我们的科研队伍现在是后继少人，我不是说无人，后继少人，为什么呢？因为我们在50年代干到现在这些都是一线实践积 累的经验，流了多少汗，晒了多少太阳。 白岩松：出了血，得了病。 左家铮：对，而现在的，基本上大学毕业，或者硕士毕业，他来了以后，就怎么样考研，怎么样出国，甚至不回来了。 白岩松：短暂地跟你干一会儿又不见了。 左家铮：有些小伙子公开地跟我讲，老左，我不能像你这样干，他说太累了，他说谁干这个事。 白岩松：明确地跟您当面说。 左家铮：大学生说，因为我比较平易近人，很随和，他说干这个事我搞不了，你搞了几十年不就这样。 白岩松：这时候您也无可奈何了。 左家铮：无可奈何，所以我们的事，现在整个所里面感到紧张的因素，在防治工作这么好的形势里，你要有培训队伍，基层队伍要培训，要上个等次，下去还要指导，经常还要监督，没有一支很强的，愿意去吃苦，到一线的人，都在办公室研究，瓶子倒罐罐，罐罐倒瓶瓶，这个外国人很感兴趣，他认为是分子学，但是那个离免疫遥远得很。 白岩松：您这么一说，我就说挺庆幸的，像您什么的身体都不错，还能多干好多年。 左家铮：我现在感到不行了，这次我就感到不像以前了，以前我怎么得没关系，如果搞得太紧张的话我就感到很疲倦，要恢复，因为快70岁的人了，落了什么血吸虫病，原来搞预防，关节炎，全带上了，现在这些东西都发病了。 白岩松：跟血吸虫打了50年交道，您现在在心里怎么看待您的这个对手？ 左家铮：就是我没搞赢它，原来我们不消灭血吸虫病誓不罢休，年轻人的壮志豪言，因为那是50年代的血吸虫，祖国需要到哪里去就到哪里去。真的，他没有什么挑选的，我们是一个班。 白岩松：全去了。 左家铮：一个班都全部去了，当时有六个中学，卫校毕业的，因为解放初期，那时候襄阳医学垸才培养20几个大学生，毕业的，怎么能跟上需要呢？国家就培养大量的中专生。培训以后，遇到这个病马上要进入技术准备了，所以我们这批54年、55年参加的这一批就为56年以后的高潮技术上先行一步。 白岩松：但是心里特愤怒，没打赢它？ 左家铮：没打赢它。 白岩松：最后一个问题，替很多可能是我们普通的人问一句，刚才说了受威胁的可能是六千万，沿岸的或者说受威胁的普通人，包括有可能到湖区的外来住的人要注意点什么？ 左家铮：这个有宣传牌，比如说旅游，你是疫区有旅游，他告诉你，哪些地方有疫水，你不能下去，你不搞的话，按照湖南省血防条例就不允许营业。但是这个问题，有时候游客不太注意，有些小姑娘看那个电影里面，她要打把伞，把脚泡在水里，洪浪打过来，还要照相，我说你赶快上来，你那是感染。她不晓得，后来跟她讲了以后，我说你赶快回去检查，你马上口服药，到哪里去，告诉她。如果没有人宣传，她肯定会感染，回去得发烧。 白岩松：您指的比如很多旅游区，像洞庭湖是多少游客要去的，岳阳楼在那儿，然后还有君山等等很多地方，包括湖区往往也很吸引人，但是当洪水来的时候可能把疫区的水带过来，然后就感染上你。这说明我们这些人，仿佛离得很远也要注意。 左家铮：对。本来有牌子，一看到牌子无所谓。 白岩松：就麻烦了。 白岩松：如果要是有不舒服要注意什么？ 左家铮：是这样的，如果你接触了湖区的水，回去在20几天到一个月之内发烧，每天下午发烧，它不像其它感冒发生，人家发烧便秘，他发烧还拉肚子，脸色还不是红的，血吸虫，还是白的，惨白的，要注意了，你到医院去马上送大便检查，一检查就是血吸虫，那就要马上治疗。 白岩松：因为身边的人不用担心，人和人不直接传染，所以这个不要担心。 左家铮：不传染，不像SARS。 白岩松：所以一发现下午总发烧，脸发白，拉肚子，而且最近十天、半个月的，半个月以上的，二十天的沾过湖水。 左家铮：下湖水，你就自己警惕，不是他们说，有些人不敢到湖区去吗，没关系，按理这一说洞庭湖那些人不就死光了，不可能湖区，还那么多人口。 白岩松：但是要要警惕性，该做的事情要做，不该做的别做。 左家铮：是的，这个方面要加强宣传。 相关专题：感动中国-CCTV2004年度人物评选 | ||||||||
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