社会政治文明首倡者肖君和与他的不文明际遇(2)

　　 第1页:“社会政治文明”首倡者和他的“社会政治不文明”际遇 第2页:“干部要学会从政的艺术”

　　时代人物周报：什么是政治？

　　肖君和：我认为政治就是管理术，对公共事务的管理，但是这个观点不一定正确。

　　时代人物周报：你所理解的政治文明是什么？

　　肖君和：说白了，就是政治要清明。政治是一种管理术，是公共秩序的管理。管理得好就是清明的，就是文明的。管理得坏的话，就是野蛮的，血腥的，不文明的。搞精神文明，离不开政治的参与和推动。搞物质文明，如果管理手段不好，那么生产热情也会急剧下降，物质文明也会成为一句空话。

　　时代人物周报：“社会政治文明”观点的提出是有心栽花还是无意插柳？

　　肖君和：是有意。为什么呢？我受的苦太多了，包括读书，包括坐牢都是因为政治。我深深感到，政治问题不解决，政治文明不能得以建设的话，其他都是空的。这是我从切身体会提出来的。

　　时代人物周报：当时你提出这个口号之后，有争论么？

　　肖君和：没有什么争论，不敢，我估计。

　　时代人物周报：你86年就提出这个口号，到今天，你的设想有什么变化吗？

　　肖君和：基本上是一样。

　　时代人物周报：这个口号的精髓是什么？

　　肖君和：它的含义很丰富，比如民主政治是一方面，还有政治家执政的艺术问题。它的丰富程度绝不亚于精神文明，也不亚于物质文明。

　　时代人物周报：政治文明与不文明的界限在哪里？

　　肖君和：在不同的时代有不同的要求，我觉得我们现在的时代要做到：第一、人民群众参与政治的积极性要得到极大的发挥。第二、权力要制衡，不是制约。制衡这个概念好像很敏感，但是很重要。权力只能通过权力来制衡才行，制约是单方面的，往往达不到目的。第三、领导干部，甚至一般干部，要学会从政的艺术，不要搞有悖于文明的举动。

　　时代人物周报：为什么这个观点会由你这个不是做政治学研究的人提出来？

　　肖君和：这个原因说来也不怪。所谓不识庐山真面目，只缘身在此山中，局外人反而看得清楚。

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