访重修清史专家：曹雪芹和努尔哈赤同等重要 | ||||||||
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| http://www.sina.com.cn 2004年11月08日03:26 新京报 | ||||||||
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对话动机 2002年8月，党中央、国务院再次启动了曾数次因故搁浅的清史纂修工程，这项承“二
除规模宏大、体例完备外，这次清史纂修的历史视角将不同于民国之初修撰的《清史稿》，在具体历史事实的评判上也会有别前人，如肯定清兵入关带来统一，曹雪芹可能列为重要性等同努尔哈赤的特级人物等。 对话人物 马大正 男，清史编纂委员会第一副主任。1938年9月生于上海，1963年7月山东大学历史系中国近代史专业研究生毕业。现任中国社会科学院学术委员会委员，中国边疆史地研究中心研究员、博士生导师，享受国务院政府特殊津贴。2002年秋受清史编纂委员会主任戴逸聘请参与清史编纂工作。 清兵入关带来统一 新京报：新中国成立至今，清史编纂被提出过三次。前两次都没能最终启动，现在能够启动的条件是什么？ 马大正(以下简称马)：简单来讲，条件有这么四个：人才队伍、研究积累、研究氛围、研究经费。从现在的大环境来看，这四个条件基本具备了，我们有了一个世纪的研究积累，有了一个2000多人的专家库。特别是研究环境的具备，我们现在的学术研究基本上可以不受非学术因素的干扰。在二十世纪六七十年代，这一点是不可能做到的。 新京报：新中国几代国家领导人对修清史的重视是一贯的。其中意义何在？ 马：我们祖先给我们留下了两份历史遗产，一个是统一的中国，一个是多民族的中华民族，这两大遗产的具体表现就是我们现在的中国。我国现在的疆域是在清朝形成的，我们的民族格局是在清朝形成的。严格意义上来说，我们国家是在清朝才跟世界融为一体的，不管它是主观还是被迫。对于融入到世界中的这么一个封建王朝，很多东西需要我们重新认识研究。 新京报：历代修正史都有一个指导思想，胡锦涛总书记在以前的讲话中也提到，修清史要以三个代表为指导思想，这个指导思想怎么体现？ 马：写历史就是两件事，一是实事求是，把事实弄清楚；二是以现在的眼光看历史，也就是有一个史观。我们这些人的思维已经形成定势了，就是历史唯物主义和辩证唯物主义。修清史的指导思想说白了也就是实事求是。 新京报：清代历史上有些重大事件，比如清兵入关、留发不留头、义和团会怎么叙述？ 马：比如清兵入关，我们会站在17世纪40年代的立场，当时中国需要一个强大的政治核心来领导，这个统一确实有好处，它随后导致的康乾盛世在中国历史上也是可圈可点的。对于留头不留发等对待汉民族的政策，提到但不会去渲染，清朝的政策也是调整的。但是不论也不可能，比如写到史可法，我们可能更多肯定他的气节，而不过多强调他对明朝的忠心。义和团以前我们一直在颂扬它的爱国精神，忽略了它的盲目排外。这次我们会一分为二地看待这个问题。
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