总编说两会：中国经济时报副总编谈土地杠杆

节目现场
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节目现场

主持人

《中国经济时报》副总编辑包月阳

　　宏观调控，再敲战鼓,《中国经济时报》副总编辑包月阳,今日作客《总编说两会》,深度透视土地杠杆助力结构调整。

　　主持人：这里是经济频道两会接力站，在刚才的《两会新闻网》、《小丫跑两会》、《马斌读两会》这三站之后，现在到了我这一站——《总编说两会》，这一站的内容同样精彩。今天来到我们演播室的是《中国经济时报》总编辑包月阳先生，包总编您好，欢迎来

到演播室。今天上午发改委、央行、银监会、国土资源部四部委召开记者招待会，主题就是宏观调控。我一边看招待会，同时我想起了去年9月份经济频道制作的一期节目，题目是“重庆：用土地杠杆助力宏观调控，”那么里边有个小故事，现在想起来依然令人回味，我们先来回顾一下。

　　在重庆大渡口区，我们看到这片2002年批准建立的磨盘田工业园区，园区规划占地1800亩，主要安置重庆成为直辖市后，城市中大量的中小企业“退城进园”。

　　重庆市大渡口区跳蹬镇副镇长曾祥勇 ：“我们这个磨盘田工业园区批准的时候是1800亩，就是整个后面这个范围都是，实际使用只引进了三个工业项目，用了25亩左右。”

　　曾祥勇告诉记者，他们没有想到的是,两年来园区只引进了三家企业, 仅仅给镇上税收每年增加80万元，现在工业园区“圈占”的1700多亩的土地，已经全部退耕给农民复耕了。重庆市在开发园区的清理过程中，运用土地供应这个杠杆参与宏观调控，对产业布局不合理，发展不平衡的开发园区，全面清理撤销。同时对高能耗高污染低水平重复建设的工业项目进行严格控制，确保经济可持续发展。

　　重庆市人民政府常务副市长黄奇帆：“现在重庆30多个规范的工业园区，它们大体上有60多平方公里。这60多平方公里我们采用了一个管理方式，就是每平方公里至少要产出50亿元的工业销售值，才能再增加土地。按这个标准，你60平方公里大体上要形成3000亿元的工业产出，等于是再造一个重庆工业。”

　　主持人：记得当时黄奇帆在介绍时候就说，重庆在宏观调控政策的落实上，是严格土地审批、控制银行信贷这两根缰绳，所以将固定资产投资的猛增有效地加以控制。2004年上半年，固定资产投资增速比一季度是回落了5.1个百分点。这次两会，我们又见到了黄奇帆副市长，见面的话题还是土地调控。

　　全国人大代表黄奇帆：“中央在土地关把握的过程中并不是简单的一刀切。也就是西部开发中涉及的基础设施项目、教育文化类项目等等七类项目也还是网开一面，继续进行审批、进行开工、进行征地的。整体上说由于我们比较规范地进行了土地政策的落实，使得我们重庆既减少了违规转让土地、征用土地的状况，又促进了城市经济的发展。我们去年的GDP增长百分之十二点几，我们的财政收入增长百分之四十。”

　　主持人：包总编，上午我在收看四部委的新闻记者招待会的时候，注意到国土资源副部长李元提到了这么一句话，他说土地的严格管理是有利于经济结构的调整，也有利于转变经济增长的方式。您从我们刚才介绍的重庆这个案例来看，我们怎么来理解李元副部长的这个提法呢？

　　包月阳：人多地少是中国的一个基本的国情，我们国家的人均耕地资源只有世界的三分之一大概，这么少的土地，这就要求我们充分地利用它，采取节约土地的基本的政策。在土地利用上要走节约和集约的路子。

　　主持人：节约和集约？

　　包月阳：对，节约和集约。节约就是要少用，集约就是在单位边际上投入更多的人力、物力，充分利用，让它重新发挥效益。重庆在土地的使用上贯彻的是一个有保有压的这样一个路子，那他保了什么呢？保了急需的基础设施、文化这一类的项目，压的是那些高耗能的、高污染的、低水平、重复的加工工业项目，在这种有保有压的过程中，就使增长方式比较落后的内容就被过滤掉了，或者说压缩掉了。

　　主持人：通过土地手段，这只是一个保障的一个推动的力量，那么最终我们会通过一个什么样的方法来达成对于我们这个经济增长方式的根本的转变？

　　包月阳：转变经济方式最重要的一条是要走新型工业化的路子，新型工业化，它主要的内涵一方面是要以信息技术为代表的，高信息技术来改造武装传统工业、传统产业。还有一个呢，就是要避免走发达国家曾经走过的，对资源、能源的高消耗。同时对环境的高污染这样的路子，在我们进入现代化的过程之前，西方发达国家已经实现了工业化和现代化。他们在这个现代化的过程中，在工业化的过程中，消耗了世界已知的现有资源的三分之一，就是说一半的资源已经被他们消耗掉了，西方发达国家的人口大概占世界的15%，也就是说这15%的人口已经消耗掉了全世界现有资源的一半，剩下这一半的资源要由现在全世界的人口共同分享，其中85%的人口还没有实现工业化。

　　主持人：属于在发展中间的。

　　包月阳：正在走向工业化、走向现代化的这85%的人口，就是在这样的情况下实现工业化和现代化，就是说这个资源的环境是非常紧的，你比如说还回到刚才我们说到土地、金融有保有压，它就是逼着你向效益比较高的领域，向增长方式比较先进的领域投入，而不让你在那些低水平的、高消耗的领域投入，这样自然就会促进增长方式的转变，促进我们新型工业化的道路，而不是走传统工业化的道路。

　　主持人：我们非常感谢包总编参与我们今天的节目，对今天节目做出的点评，好，我们今天的《总编说两会》到这里就结束了。

　　主编：赵悦

　　记者：李敏 谢昆 贾祯

　　CCTV经济频道《中国财经报道》

　　首播时间：周一至周四22:05——22:25

　　周五23:05——23:25

　　重播时间：周一至周五14:35——14:55

　　相关专题：2005年全国两会