两会专题聚焦汪啸风在京描绘和谐海南蓝图

　　本报北京3月8日电（海南日报 作者：姚莉莉 黄晓华） 今天下午，全国人大代表、省委书记、省人大常委会主任汪啸风，成了中央电视台“两会”专题栏目《和谐社会话“两会”》的嘉宾。在与央视主持人撒贝宁的对话中，汪啸风为大家描绘了和谐海南的美好蓝图。

　　撒贝宁：听说在海南构建和谐社会过程中，您有一些特别值得骄傲的数据和事例。能不能在这儿先给我们说一下？

　　汪啸风：这次温家宝总理在政府工作报告中提出了建设和谐社会的问题，引起了社会极大的关注。这既是我们一个崇高的社会理想，也是为广大人民群众造福的一项重大的措施。

　　海南从去年开始就酝酿建设和谐海南的问题。今年在政府工作报告中，向全社会公布了省委省政府这个决策。而且这几年，我们按照和谐的要求落实中央部署，做了很多工作，也见到很多成效。我的总体描述呢，海南是山水秀美，社会安定，经济和社会发展也正在朝着和谐的方向前进。

　　撒贝宁：海南的风光是多少人向往的。如果大家去海南旅游，您来给我们安排一条旅游路线，怎么走能够把海南岛最美的风光全部尽收眼底？

　　汪啸风：海南岛旅游的资源很丰富，从南到北，从东到西，都有使你陶醉的地方。我还是建议先从海口到三亚，从东线走，好好呼吸一下海南氧吧的空气。

　　撒贝宁：在胡锦涛总书记描述和谐社会的时候，他曾经用了一个词———人和自然的高度和谐。您认为在海南，人和自然的和谐程度是否已经达到这种高度和谐状态？

　　汪啸风：提出这个问题呢，我觉得有一个提高认识的过程，有一个深化认识的过程。

　　这么多年来，我们从发展教训中找出一个道理，就是保护环境也是保护生产力这个关系。海南发展的最大本钱，在于保持良好的生态环境，所以对这个问题的认识进一步深化了。所以这几年来，我们提出了建设生态省的目标，具体讲，就是要从生态产业发展、人居环境建设，以及生态文化建设等方面下气力。

　　撒贝宁：万泉河、三亚、博鳌，都是近年来很多人所向往的地方。这三个地方让您排序的话，会是怎样的顺序？

　　汪啸风：您说的这三个点，我自豪地把它称为是海南的三颗掌上明珠。要我排序嘛，可为难我了。我认为啊，最好把这三点说成是高水平的三胞胎，各有优势和特点。

　　博鳌的优势是山、海、河一体，反映在一个画面之中，它也是海南走向世界的一个平台。三亚黄金海岸最突出的特点是沙滩、阳光、海水，是个天然温室。万泉河从深山老林之中蜿蜒而下，两岸风景如画，现在有漂流等旅游项目，人们可以在感受大自然美的同时陶冶自己的情操。

　　撒贝宁：您提到社会稳定，有一些什么样的数据或者是实例能够支持您这个描述？

　　汪啸风：值得骄傲的是，中央曾经肯定过海南有三个零记录。第一个是没有重大的政治事件，特别是进入新世纪以后它没有重大的政治事件。第二没有重大的治安案件。第三是没有造成进京上访的社会事件。

　　撒贝宁：什么样的措施支撑这样三个记录？

　　汪啸风：有最重要一个措施，就是按照中央所提出的要求，认真贯彻落实“执政为民”这个理念。把群众的问题解决好了，社会才能稳定，这是一个基础的基础。所以这么多年，我们围绕这个课题做了大量的工作。这不是说没有社会矛盾，而是要把矛盾化解在初期，要主动地去分析、去了解社会上存在的热点问题。

　　撒贝宁：据说您说过一句话，不能再折腾了。折腾这两个字好像不是官方用语，什么意思呢？

　　汪啸风：海南只要不折腾，就会发展的更快更好。

　　我还说过一句民间的话———海南是有前科的。海南在发展过程中有过教训。

　　我举两次大的折腾，一次还没建省，上世纪八十年代初期，为了急于求成，一夜变富，酿成了一个汽车事件。结果是海南并没有发展起来，而是处理了一批人，影响了发展。

　　第二次折腾是上世纪九十年代初期，以房地产泡沫为主要特征的经济过热问题，这次给海南造成的内伤是很深的。它不仅仅是压死了资金，误导了投资方向，最重要的是搞乱了经济秩序，腐蚀了一批干部。特别是在搞乱经济秩序问题上。我如实说，我当六年省长，每一天都在处理遗留问题。

　　撒贝宁：但是话说回来，作为领导干部，如果不折腾的话会不会最后变得无所作为？

　　汪啸风：我想，折腾和作为、创新是有原则区别的。折腾的最大特点就是不按规律办事，它盲目，它违背事物发展的规律。而有所作为和创新，是符合事物发展规律的。你什么时候违背事物发展的基本规律，你必定要失败。

　　撒贝宁：听说海南现在已经出台了全省范围内的行政长官问责制，这个问责制是来真的吗？

　　汪啸风：关于行政问责制，省政府已经正式发布了政府的规范性文件，我们实行一段以后准备上升为地方法规。

　　问责是要解决一个“出了问题谁负责任？追究到什么程度？”的问题。它的目的是想今后少犯这样的问题，避免我前面说到的折腾。我们这种规章是很明确的，你即使自己没有贪污腐败，你给经济社会发展带来了类似我讲的折腾后果，必问责不可，不能让前人的所谓政绩变成后人的包袱。

　　撒贝宁：海南曾经流传着您的两句话，一个是海南没有不敢立的案，没有不能查的腐败。还有一句话就是，让腐败分子在海南无藏身之处，这两句话都是出自您之口？

　　汪啸风：是的，我说过这样的话，而且我是在常委会上说的，当然我在很大程度上是针对领导层说的。我觉得预防和惩治腐败，这是一种并重的原则，要寓教育于惩治当中，所以在这个问题上动了真格。仅去年一年，我们省纪委立案265起，结案263起，查处了厅局级干部10人。有的追究了刑事责任，其他的是党纪、政纪处分，还有20多名处级干部。这个群众反映是很好的，对建设和谐社会，稳定社会也起到了关键的作用。

　　撒贝宁：在您眼里公平应该是怎样的？

　　汪啸风：公平，我想最重要的就是社会公民在法律法规面前是平等的，在参与社会活动的机会方面是均等的，还有一个就是在人格方面是平等的。这是当前最重要的讲公平的原则。

　　而在分配问题上讲公平呢，就是要控制差距过大、过于悬殊，而且要解决好两头的问题。社会分配，我把它形容是一个橄榄形，中等收入应当是最大，是比较好的，而富裕人群和相对贫困人群应当是最小的，两个尖。

　　撒贝宁：能否给我们描绘一下您心目中和谐海南将会是什么样子？

　　汪啸风：我用朴素的话说，它要基本具备，或者是初步具备和谐社会六大特征的基本因素或者是框架。更重要的呢，要体现在以下几个方面。

　　首先，是一个经济发展的海南。贫穷不可能构建和谐社会。

　　第二，是社会安定的海南。要把维护社会稳定作为各级党委和政府的第一责任来抓。

　　第三，我看最重的就是人与自然和谐相处，就是构建生态海南。海南现在有良好的生态条件和环境，但在三个文明建设过程中，能否再提升它的品质和扩大它的生态效益呢？这需要我们做大量的工作，其中最主要的是提高国民素质。构建生态海南是由人来构建的，是由千百万群众参与的一项社会实践活动，光靠领导不行。

　　我们现在正极力寻找参与构建的一些载体，我这儿就谈到文明生态村了。文明生态村是扩大社会成员参加构建活动的一个有效方式，它也是三个文明建设的一个载体。现在全省已建成4800多个文明生态村，占全省自然村的20.6％。中央文明办给予了充分肯定，我们决心在五到八年内，要使全省50％以上的自然村建成文明生态村。

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