寻找香格里拉：探寻即将消失的大江和文明

　　《共同关注》播出节目《寻找香格里拉之一：即将消失的大江及文明》，以下为节目内容。

　　在今天节目的开始，我先给您看一段小片子，您猜猜这是什么地方。我们将从今天开始，连续三天用的三期节目为您展示和这个地方有关系的故事。

　　怎么样，这个地方是不是太美丽、太神奇了。这就是我国的大西南，就是被世人称为“香格里拉”的地方，不论是英语还是藏语，它的意思都是一个，那就是“天堂”。在这个天堂般的地方，拥有着我国最丰富的生物物种资源、最优美的自然环境、最集中的少数民族和悠久的文化传统。金沙江、澜沧江、怒江这三条大江在这里并流穿越横断山脉，成为世界奇观和自然遗产。岷江、大渡河、雅砻江也在这一地区蜿蜒流过，孕育出中华民族灿烂的文化和富饶的土地。但是现在我告诉您，国内的一些电力企业正酝酿着在这些江河上建立100多座水电站，而这些水电站的建立是否会改变这里的状况，子孙万代的生活是否会受影响呢？从今天起，我们将带您和香格里拉的人们一起见证正在发生的变化。系列报道《寻找香格里拉》今天为您播出第一集《即将消失的大江及文明》。

　　四月上旬的滇西北地区本应进入枯水期，但今年却遭遇了百年不遇的雪灾，随后又迎来了漫长的雨季。这里的崇山峻岭中，很多地方都在发生滑坡和泥石流。但即使在这样的地形和地质条件下，勘测人员也已经在这里的山体和水面上进行勘测，寻找建坝的有利位置。

　　勘探人员：这个是搞钻探。

　　记者：钻探干吗用的？

　　勘探人员：主要取崖芯么，把石头钻个眼，把石头提上来，打平洞的目的就是进去看一下有没有崖缝。目的就是看一下石头的硬度，有没有崖缝。

　　记者：是准备在这儿建坝？

　　勘探人员：对，准备建坝。

　　记者：坝址就在这儿吗？

　　勘探人员：就在这儿。

　　记者：它这个坝高将有多高啊？

　　勘探人员：150米。

　　记者：是从江面往上算150米？

　　勘探人员：对。

　　记者：那你在这儿建坝会不会对这儿整个生态环境有影响？

　　勘探人员：当然有了。

　　这样的景象如今在香格里拉几乎所有的江河、支流上都在进行。虽然国家高层已经明确对香格里拉的水电开发要“慎重研究，科学决策”，但这并没有使水电开发者们放慢步伐。一方面水电工程正在加紧上马，而另一方面，香格里拉的百姓们也正在为保卫他们的家园奔走呼号。

　　金沙江上的世界著名景观虎跳峡也要建大坝了。这意味着在大坝的拦截下，虎跳峡将高霞出平湖，现在的雄伟壮观永远成为历史。这让位于虎跳峡上游香格里拉县的群众关注起自己未来的命运来。

　　四月的香格里拉之夜，在金沙江第一湾的香格里拉县金江镇车轴村，居民们掌灯夜话，一场村民自发的关于水电开发与未来生活研讨会正在进行。

　　香格里拉县车轴村村民：要毁掉我们20多万亩良田，要毁掉我们两岸十多万人民，我们在这儿生存的人基本会做农田的人，半年不做活都有吃，如果给我们移掉，要找活路，会做这些的人也找不到吃。

　　香格里拉县车轴村村民：水都淹到脚跟前，我搬到山跟前咋给我安排，还要说发展第二、三产业，那个第二、三产业我粮食也没有。我喂猪拿什么喂，我养鸡我拿什么养，我一寸土地都没有，背后开不成山、开不成土地，现在都在保护生态。你再把背后山上(的树)再砍，再耕种土地，违反中央(政策)。

　　葛全孝(香格里拉县吾竹石乡村村民)：我有一个观点，现在我们国家，在没有移民法的情况下，在没有一个正规的、合理的开发模式下，老百姓找不到一个法律，来保护自己的权益，官员找不到一个法律，来支持他的活动。

　　说这话的人叫葛全孝。他是香格里拉县金江镇吾竹石乡村的村民。最近，来他家的外地客人特别多，有许多是专家学者和新闻记者。大家都是为了同一个目的来的，那就是了解这位装了满脑子大坝经济学和法律知识的特殊农民，了解这位以一个中国农民的深刻思考震动联合国官员的农民。

　　2004年10月27日，联合国水电与可持续发展国际研讨会在北京开幕。原本应该坐在家里，看看电视，喝茶聊天的葛全孝，却自费跑到几千公里外的北京，跑到了大会上，并且向大会提交了一篇论文《水坝建设与原住民的参与权》，被收到大会论文集中。

　　葛全孝(香格里拉县吾竹石乡村村民)：我们这里的土地，实际上它能承载多少水电利润，这是可以核算出来的，那么如果场操作条件值多少钱，所以这样一讲就很清楚了，就是说我们这里的土地，如果由政府计划来搬迁，他肯定不会搞个一亩七、八十万，六、七十万的，实际上应该高于这个价格，我们的这个土地，如果按照这样来算，他这个水电商根本不敢来开发。

　　葛全孝在联合国北京论坛上活跃的表现，招来水电开发商们的不满。会场外，一位水电企业老总反问，他就能代表所有农民的意见吗？更有人暗示，作为“潜在移民”，葛全孝宣传“反坝”是为了“扩大影响，好在移民时获得更多补偿”。葛全孝听后哈哈大笑：“欢迎你们到金沙江边去，你们可以进任何一户农家去问，看他们愿不愿意搬迁？”

　　走进四月的香格里拉县吾竹石乡村，油菜花开满了田野，迎春花、梨花挂满枝头。沟渠里流水淙淙，水草依依。田间地头，村民们正忙着春耕，播种下今年的秧苗。

　　记者：日子过得好吗？

　　吾竹石乡村村民：过得好。

　　记者：怎么个好法？

　　吾竹石乡村村民：水好、山好、什么都好。

　　记者：像你耕地以后准备种什么？

　　吾竹石乡村村民：耕地撒小秧。

　　记者：今年能产几季呀？

　　吾竹石乡村村民：产两季。

　　记者：一亩地能打多少斤粮？

　　吾竹石乡村村民：1000斤。麦子打1000斤，包谷打1000斤。

　　记者：你们知道将来蓄水以后要淹没到什么地方吗？

　　吾竹石乡村村民：淹没到中兴沟，就是那个看上去白白的那边，上面那个大沟，有横线的地方。

　　记者：那这里整个都没有了

　　吾竹石乡村村民：没有了。

　　葛全孝的家就在这个村里的公路边。虽然院子很大，但葛全孝说，与其他村民相比，他家的生活条件只能算是中等。现在，他和妻子除了种好自家的水稻田，还开了一个馒头铺，每天早晨起来忙个不停，日子过得有滋有味。

　　葛全孝(香格里拉县吾竹石乡村村民)：我们这里吃的都是绿色食品，猪肉、鸡蛋、都是传统的饲养方法放养的，它既可以吃虫，又可以吃泥巴、吃石子、吃包谷籽，不搞什么配合的东西，味道挺香，很多来过我这里的人都说，你们这里的鸡肉特香。

　　让葛全孝感到骄傲的还不止这些，在他看来，虽然这里收入不高，但80%到90%以上的人家都有电话、都有卫星电视，几乎家家都是花园。香格里拉的生活让他和所有的村民们都很满意。

　　葛全孝(香格里拉县吾竹石乡村村民)：你看我们这里除了食品是绿色的，有那么高的生活质量，而且还有新鲜的空气、水，我们这里的水今天我带你去看，沟，伏下去就可以喝的水，没有问题。

　　尽管虎跳峡电站还没有得到国家正式批准，但葛全孝及村民们已感到水电商们迫不及待的脚步了。今年2月，吾竹村、虎跳峡镇等村镇来了一批人，到村民家中测量房屋、地基。葛全孝根据经验判断，这是在为确定大坝选址做勘探。这让居住在香格里拉的居民们意识到，如果工程有一天实施的话，他们面临的就是搬迁，离开他们世代耕种的土地，远赴他乡或者移民上山。这样一来，他们的生活将发生巨大的变化。葛全孝带着一些村民前往几百公里外的漫湾电站进行了考察。

　　这是白族村民姚树贤的家。姚树贤是当时与葛全孝一起到漫湾考察的吾竹石乡村村民之一。

　　在他花园般的家里，姚树贤过得悠闲自得。

　　姚树贤：玫瑰花没有开，再过几天就开了，花开了就是一个花园，还有栀子，栀子很快要开花了，开花以后整个香得。

　　姚树贤对金沙江上要修水电站，他们有可能要移民搬迁的消息很想不通，这么好的家园，这么幸福的生活，为什么非要在这里修水坝，为什么非要搬迁。

　　姚树贤：这是我们千千万万百姓最担心、也最可怕的事情，这些年来，搬迁的风声一传来，对我们的压力最大。像这样的环境不可能再有，在我们全中国也可能再也找不到，国家再大的能力也不可能满足我们这么好的条件，这么好的水土，这么好的土地，这么好的自然环境，不可能找到了。

　　姚树贤认为，移民搬迁会给迁入地造成巨大的压力，对那里的居民产生影响。那就只能果搬到没有人烟的地方，一切都要重新开发，这样的话，现在历经几千年建立起来的和谐家园将不复存在，子子孙孙又要花几千年去重新开发，也可能达不到现在的生活水平。

　　姚树贤：国家会优惠，会照顾，我相信。现在党的政策好，但是不管怎么说，他最多给你十年或是八年，三年或是五年，或者一代或者两代，说长远一点，能够保证你基本生活，但是你世世代代，几十年或者几百年是不可能给的

　　由于关注自身的命运，姚树贤和吾竹石乡村的村民们更加关注自己生活的生态环境。姚树贤说，在我们国家生态环境如此脆弱的时候，在金沙江上修建大坝，无疑是给本已经很脆弱的生态环境雪上加霜。

　　姚树贤：可以说是对我们这里的生态环境是毁灭性的破坏，为什么这么说呢，(香格里拉)现有的海拔在他们建坝下面的全部破坏没有了，把移民再向高海拔升高了，现在的生态，农民为了生存他必然要砍树，要开垦，要开荒，他想方设法要改善自己的生活；再一个，他必须重新盖房，最起码要住得下去嘛，他要生活他就要砍木头卖，为生活可能要烧炭卖，所以他只能向现有的原始森林继续破坏，这个是必然。

　　此前几年，国内反对虎跳峡建坝的声音已不绝于耳。参与辩论的有政府、社会人士、还有媒体，但从来没有农民。“他们讲要保护动物、植物，人不需要保护吗？”葛全孝发出质问。他建议：“解决移民问题，要么用计划经济手段，移民的生产、工作、生活全部由地方政府包干到底，而且生活水平不能低于原有水平；要么用市场经济手段，保障移民的合法权益。让移民用自己的生存条件与水电商谈判，分享水电带来的利益。”

　　这个老葛还真较上劲了。一位研究社会学的博士，曾经在葛全孝家住了三天，他得出的结论很说明问题。他说，在老葛身上，你可以看到一种希望。一个普通农民，用合法、有效的办法，积极地和政府沟通，希望能够影响决策，而不是像过去那样，等到问题发生才找政府解决。那么现在中央已经高度关注香格里拉的水电开发问题，在规划没有得到批准的时候，坚决不能开发。但记者在香格里拉地区调查时却发现，一些明令叫停的水电项目仍在施工当中。

　　在虎跳峡下游的丽江市金安河，作为未经国家有关部门批准的金安桥水电工程仍在悄悄施工。成箱的石料已经准备随时投入金沙江，将江水彻底阻断。两岸山体上，发电洞等主体工程已经成型。公路上不时有身背行李的民工前往电站施工现场。

　　据了解，党中央、国务院高度重视香格里拉地区的水电资源开发问题，并要求相关部门“科学研究 慎重决策”。有关专家指出，作为可持续利用的水能资源开发，是在目前我国经济快速发展，煤炭资源状况日趋紧张下的必然选择。但开发一定要本着适度和尽量减少对生态环境破坏的原则。国家发改委有关负责人指出：目前香格里拉地区仍存在大量规划未经批准和没有通过环境影响评价的水电开发工程，这些工程的违法上马必然导致群众生活水平的下降和生态环境的恶化。

　　郑晓云(云南省社科院水历史与文化研究中心主任)：从人的本性来说，对更高的生活品质，更美好的生活都是有追求的，包括了我们要开发区的每一个人，所以说你让这些人不去享受现代的文明，我觉得是不可能的，也是不人道的。现代文明对当地人的幸福感的增加，我觉得也会有积极的作用， 但是在开发的过程中，使当地老百姓的社会结构改变了，他的很多文化丧失了，那么肯定也会使他的幸福感受到影响甚至是挫折。在开发中我觉得必须要考虑，这个才符合科学发展观，以及现在建设和谐社会的前提。

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