共同关注：周庄旅游门票涨价引发争议(下)

厦门鼓浪屿游客中心
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售票处

乌镇

游客

    中央电视台新闻采访部《共同关注》4月6日播出《景点涨价为哪般(下)》节目，以下为节目内容实录：

　　昨天我们关注了“百家旅行社封杀周庄”传闻，其内幕实际上是门票涨价等原因引发的连锁反应。在封杀传闻还未尘埃落地的时候，另一个著名旅游景点，厦门鼓浪屿，又传出票改风波。原定于4月1号实施的鼓浪屿票改方案再次推迟，这已经是半年多来的第三次推迟

了，那么登鼓浪屿的门票到底涨还是不涨呢？让我们一起去看一看。

　　“鼓浪屿四周海茫茫，海水鼓起波浪”，这首脍炙人口的《鼓浪屿之波》描绘了海上明珠鼓浪屿的美景。过去，游客只需要花3块钱的轮渡费，就可以上岛游览这一国家级风景名胜区，管理部门认为这不利于控制客流和保护环境资源，同时为了增加鼓浪屿的旅游收入以及调整厦门第三产业比重偏低的产业结构，于是提出票务制度改革。

　　现年59岁，从事文史工作的何丙仲在鼓浪屿已经生活了半个世纪，可谓地地道道的老鼓浪屿了，票改风波一直牵扯着他的心。

　　何丙仲(浪屿居民)：票改主要是在轮渡码头集中来收票，它把市民跟旅客分成两个部分，市民归市民，是另外一个码头，然后旅客一个码头，那收费标准经过论证，收50块，或者80块，最后好像定的是50块。

　　鼓浪屿票改酝酿了十年，正式启动是从2003年初开始，此后开了数十场的听证会和座谈会，方案也改了数十次之多，最后方案定为向游客收取大门票也就是上岛费，试行期间50元，正式实施80元，岛上主要景点照旧收费。票改方案先后定于去年8月15日和12月20日实施，但都因故推迟了，推迟的原因有很多。

　　何丙仲(浪屿居民)：那老百姓对这方面的反映。是有这样的反映，认为一，这个给他们生活带来很多不方便，带来很多不方便，那么鼓浪屿风景管理委员会他们就制定一个办法，就说我们对鼓浪屿的居民，比如说居民他持身份证就可以跟以前一样，买三块钱的轮渡票就可以过渡，但是亲友怎么办，他们就用指纹来识别。如果是指纹识别那么就要求我们鼓浪屿的居民所有的亲戚都要去登记。

　　实施票改首先就面临着上岛人员的识别难题。虽然鼓浪屿已由行政区改为风景区管委会，但这个不足2平方公里的小岛上，仍然生活着2万名左右居民，他们的亲朋好友如何上岛，管理部门先是想到指纹识别，后又决定让他们办理亲友卡，但鼓浪屿居民的亲友遍布国内外，无论登记指纹还是办卡难度都很大。

　　何丙仲(浪屿居民)：海外的一些鼓浪屿人，他们人不在鼓浪屿，但是他们的房产在鼓浪屿，他们以前来非常方便，现在他们来鼓浪屿，要找谁去，找谁去登记，他们以前没登记，那么他们这部分人他们也觉得非常麻烦，所以我到香港的时候，他们也向我提出来，他说我房子是在鼓浪屿，以前都很方便，那现在不方便，不方便我们又没有亲人给我们登记，那我们到那边去要找谁，是不是我们也要交50块，但是我们是鼓浪屿人啊。

　　票改首先遭到鼓浪屿居民的反对。

　　何丙仲(浪屿居民)：作为鼓浪屿的老居民，我们是不赞成这个票改。那这次票改假设为了打造我们鼓浪屿，经营我们鼓浪屿，那经营鼓浪屿要怎么样经营。第一步要票改，那错，为什么？到现在为止鼓浪屿还没有拿出象样的这么一个总体规划，因为没有规划，我们不知道鼓浪屿什么样子，将来什么样子，老百姓都不知道，当然老百姓就不支持，不理解，不理解当然就不会支持了。

　　票改方案也被有关专家所质疑。现已退休的彭一万曾先后担任厦门市旅游局、文化局负责人，作为专家，他三次受邀参加了票改征求意见座谈会。

　　彭一万(福建省旅游学会副会长)：第一个问题，涉及到一个我们现在处事的根本原则，依法治国，依法治市的问题，那法律有没有允许我们能够把公共资源拿来出售呢？如果法律上允许那当然我没有意见，那如果说法律没有这样的规定，或者有这样的禁止，那显然就不许可的。

　　何丙仲(浪屿居民)：后来我征求不少法律界的朋友的意见，他们说，没有一条法律规定政府可以把公共资源拿来出售，那是全民所有。

　　彭一万认为，鼓浪屿有2万居民，有学校、音乐厅等公共设施，是一个居民区，而不是纯粹的风景区，整体并不适合作为一个风景区来管理并收取大门票。

　　彭一万(福建省旅游学会副会长)：核心问题是钱。我觉得不管是五十块钱，还是八十块钱，从目前来讲，距离老百姓的生活水平远了一些，你想想看，现在我们打工的同志，他们一个月在厦门打工五、六百块。当然说在这打工可以三块钱(门票)，但问题是全国各地的来呢，如果说外地的打工我知道，我到四川那地方去看看，一个月有的四百块，你叫他拿出五十块钱出来，这对他来讲是半个月的口粮，如果他再带个朋友来，他不是要把一个月的口粮全部花在这上面吗？

　　支持票改的人也有。曾先后担任过厦门轮渡公司、公交公司负责人的王炳章是最早提出票改的人士。

　　王炳章(原福建省人大代表)：这个鼓浪屿票改呢，我是支持的，因为这个十几年前，我原来是鼓浪屿区人大代表的时候我就提出来，鼓浪屿应该进行票制改革，但是我是反对高票价的，所以说这一次听证我提出(上岛费)10块钱的意见，应该说10块钱呢，作为厦门百姓跟全国的游客呢应该都是能够接受的。

　　3月30号，离原定票改实施日期还有两天，记者来到鼓浪屿，就票改方案实地作了一个小型调查。

　　鼓浪屿居民：票改我是这么认为的，就是说对我们当地的居民影响会比较大，生活方面会带来一些很大负面影响。特别在交友方面。政府有没有一套比较完善的那种措施，去界定游客还是我们的朋友。

　　鼓浪屿店主：我们做生意肯定不赞成的，这个对我们的影响很大。因为游客肯定听说，票价搞了80太高了，人家肯定游客不过来了，做生意靠游客来买东西的。

　　游客：我看现在他们这个经营理念就不错了，上岛不要钱，然后旅客在这里消费，消费这段时间也增加他们的经济收入了，并且扩大了厦门在世界上的影响。这样就不错。

　　记者在厦门调查采访期间，除了管理部门，还没有找到一个同时赞成票改和高票价的。既然反对的人这么多，票改方案也举行过听证，为什么管理部门还要一再推行呢？王炳章向记者介绍了他参加两次票改听证会的情况。

　　王炳章(原福建省人大代表)：第一次听证预备会来讲呢，大家反映意见比较强烈。第二次在听证的时候来讲呢，应该说一共有30几个代表，30几个代表支持80块(门票)的只有3个，其他都表态在10块到20块、30块左右。应该说这是当时听证代表的本意吧。

　　为了迎接票改，管理部门花费巨资购置了电子监控设备，也就是“电子眼”，还建起了游客服务中心。

　　3月29日，厦门市政府在新闻媒体上发布通告称：《鼓浪屿旅游票务制度改革方案》公布之后，各方面意见尚不一致，为了进一步吸取各方面的意见，修正和完善方案与措施，经研究决定暂不执行。

　　因为各方面意见尚不一致，原定于4月1号实施的鼓浪屿票改方案暂不执行，以后会不会执行？我们还不知道。无论是票改还是票价，都关系着当地居民以及广大游客的切身利益，一定要慎之又慎，否则会做出费力不讨好的事情来。其实在这之前，有一个景点与鼓浪屿的情况相似，他们曾经收取大门票，后来又取消，这个景点现在的情况如何呢？

　　七宝古镇位于上海的西南侧，2001年12月30号对外开放，由于靠近大都市，游客一度较多。去年8月1号，七宝古镇对游客收取10块钱的门票。

　　冯纪康(上海七宝古镇公司副总经理)：我们七宝古镇，收费是从去年8月1号开始的，那么当时我们那个出发点主要就是有三点，第一点就是为了保护，保护我们这个旅游景区的设施，因为我们古镇一开放以后，人流是蜂拥而至，人很多。的确造成了一些我们接待的能力方面，还有设施方面的损耗比较大，所以就是一个保护。

　　冯纪康说，收取门票还有两个目的，一是控制人流量，减少安全隐患；二是积累古镇保护资金。七宝古镇收取门票后，引发各方争议，因为该镇和鼓浪屿相似，周围是市区，里面还有众多商家和部分住户，自然会遭到居民和商家的反对。与此同时，游客数量也减少了。今年春节前，古镇被迫取消门票。

　　冯纪康(上海七宝古镇公司副总经理)：那么取消原因主要是，一个是我们执行下来考虑到，一个是方便人民群众，还有一个是方便游客，所以主要出于这么两点把它(门票)取消了。当然取消以后，我们还面临着，我前面所说的两个问题，一个是保护，一个是控制人流，当然我们想了想，这两个目的的达到，也不一定通过经济的杠杆。我们就考虑一些其他办法，比如加强安全的教育，就是人流多的时候我们增加一些保安力量，对游客进行疏导等等这几个方面。

　　记者近日赶到七宝古镇发现，门票取消后，游客明显增多，但在保安人员的管理下，也还井然有序。取消门票的措施，受到古镇住户、商家和游客的普遍欢迎。

　　游客：这样很好啊，这样有利于这个顾客，吸引顾客，大家游玩的人，这个票价要是不收的话，那肯定来的人很多的，大家都很欣赏这个。

　　门票不收了，古镇的保护经费从何而来？冯纪康说，来古镇的游客多了，增加了地税收入，也带动了其他产业，古镇的保护经费就不用犯愁了。

　　七宝古镇靠近上海市区，经济比较发达，他们已经不愁缺乏保护古镇的经费了。可还有相当多景点的门票收入是当地财政的主要收入，于是筹集保护建设经费，就成了这些景点主要甚至是惟一的理由，竞相涨价现象也就见怪不怪了。不过我们也发现了一个例外。

　　去年9月份，号称“中国第一水乡”的周庄率先涨价，带动了周边的水乡古镇乃至其他景点的涨价潮。离周庄不远的乌镇处于此番涨价漩涡的中心，他们却从2001年对外开放以来，始终坚持不涨价，4年多来一直保持着60元的票价。

　　陈向宏(乌镇古镇管委会主任)：乌镇这几年来一直都没有涨价，尽管我们从整个景区的投入上都投入了很多，而且是一个市场化运作的机制，需要归还银行的贷款还有利息的支出，但是我们觉得我们不涨价，有两点理由，第一我们觉得我们的价格是在一个合理的水平上，/其次我对涨价这件事我是这么看的，我觉得价格本身对古镇来说，确是一个敏感的杠杆，我们不能单纯地说，价格高就好，价格低就好。

　　位于浙江省桐乡市的乌镇也是“江南六大古镇”之一，由于其严格控制居民开店，至今仍然保持着幽静古朴的水乡韵味，成为众多影视剧的拍摄场景。

　　门票不涨价、控制商业开发，乌镇的保护经费从何而来？

　　陈向宏(乌镇古镇管委会主任)：我觉得提价是一个方面，关键是你把旅游的收入，反哺到哪一个地方去。从我们乌镇来说，我们是从2001年对外开放的，这几年保持着稳定的增长。2004年我们比2003年门票人数都涨了60%，据我们所知，我们整个收入的水平在整个古镇收入水平中间，古镇游的收入水平我们处于前列，但是我们这几年没有把门票的收入用于另外的这个开支。可能有些镇它有机制体制上的原因，这部分门票的收入都应用于作为一个或者说当地政府的收入，或者说用于整个社会性的开支的收入，而我们都是把每一分钱都用于古镇的再保护。

　　一些名胜古迹景点涨价的理由是积累保护经费，但其涨价后的门票收入往往只有小部分用于古迹保护，这是人们对这些景点涨价的一大质疑。对此，乌镇的管理者将旅游收入全部用于古镇的再保护，以此吸引更多的游客，从而形成一种良循环。

　　乌镇坚持多年不涨价，这毕竟在全国各大景点中还比较少见。旅游旺季即将来到，面对全国各地风起云涌的景点涨价潮，计划旅游出行的老百姓们有何打算？记者分别在上海和厦门作了一次街头采访。

　　上海市民：(景点)如果涨这么多，会不会影响你的旅游出行？/应该是，我想我可能会换地方，比如一些野生生态园区，比如新疆、西藏这种地方，对门票要求不是很高的地方。

　　记者：请问你最近有旅游出行的计划吗？

　　上海市民：有。有旅游出行的计划。

　　记者：你知道国内各地很多景点都涨价了，你知道吗？

　　上海市民：知道，但是我们老百姓承受不了，因为我昨天听我爱人讲，那个鼓浪屿岛上原来是60块，现在要增加，我们老百姓承受不了。

　　记者：请问你最近有没有旅游出行计划？

　　厦门市民(一)：有。

　　记者：你知道最近全国各地很多景点涨价的事情吗？

　　厦门市民(一)：我知道。

　　记者：那这些景点涨价对你的旅游出行计划有没有影响？

　　厦门市民(一)：我想就我个人经济状况而言，我的计划不会改变，但对于广大的这种普通收入和(低)消费阶层来说，他们的旅行计划和旅游地点的选择肯定会受到影响。

　　记者：如果很多景点涨价，如果你要旅游的话，对你的旅游出行计划有没有影响？

　　厦门市民(二)：涨价的话当然有一定影响了，因为出去旅游的话应该是根据自己的经济实力来制定的计划嘛。

　　随着生活水平的提高，旅游已经是大多数老百姓的休闲方式了，但是普通百姓的收入毕竟还不是太高，他们对景点涨价还是非常敏感，对景点管理方涨价的权力、听证的程序都充满了质疑。据最新消息，有关政府部门将在五一黄金周前出台具体规范，整治景点涨价行为，到时候，老百姓也许就不会再为该到哪儿旅游犯愁了。

　　近期确定或可能涨价的著名景点：张家界、北京故宫等六处世遗景点、黄山、九寨沟、武当山、神农架。

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