专访韩国著名干细胞和克隆技术科学家黄禹锡

　　“我们将同韩国、美国、欧洲、中国和日本等其它研究小组紧密合作，为使克隆技术早日实现实用化而努力”

　　记者手记：241次失败和1次成功

　　国际先驱导报驻汉城记者王缅、张利报道 6月7日，干细胞研究和克隆技术的领军人物

、韩国汉城大学教授黄禹锡向媒体表示，鉴于克隆人的危险性、复杂性及其带来的伦理问题，克隆人在本世纪内不会出现。这使得在短短不到1个月的时间内，这位韩国顶尖科学家再次成为了全世界媒体注目的焦点。而早在近一个月前，黄禹锡已经让整个世界震惊了一次——

　　5月19日，黄禹锡的实验室宣布成功克隆出世界上首批与病人基因相符的胚胎干细胞系，这一成果被视为人类胚胎干细胞研究的重大突破。

　　近日，黄禹锡就有关干细胞和克隆技术的研究以及伦理问题接受了《国际先驱导报》记者的专访。

　　在黑暗中举灯前进

　　《国际先驱导报》问：能否简单介绍一下您的研究团队？

　　黄禹锡答：现在我们实验室有60名研究工作人员，教授3人，经过政府同意将增加到6人。此外，我们跟韩国国内和国外知名的研究小组有各种合作关系。

　　问：很多国家都在进行干细胞研究，为什么您的团队能领先？

　　答：首先，成果并不单是我们自己的。在很多领域，我们都得到了世界上各方面专家的支持。我们将其他研究小组先进的经验和长处与自己的相结合，这种相互合作的研究方式是促使我们取得成果的契机。

　　另外，我们对牛和猪的克隆研究已经进行了10年，在这一过程中我们在克隆方面积累了很多成功的经验，我们是世界上公认的在牛和猪的克隆上经验最丰富的研究小组。

　　问：研究中，您面临的最大难题是什么？

　　答：研究世界上最先进的科技因为要走前人没有走过的路，道路的方向非常不明确，在前路一片黑暗的情况下，需要举灯照亮路才能前进。我们作为领先一步的研究小组，总要决定如何设定方向，如何抵达目标，采取何种战略，这是非常困难的。

　　“我同中国的关系非常紧密”

　　问：您的下一个研究目标是什么？

　　答：我们的下一目标是研究如何让干细胞发展为器官的一部分。这并不是短时间内就能够达成的，因此，现在要做的就是踏踏实实地分阶段进行研究。我们将同韩国、美国、欧洲、中国和日本等其它研究小组紧密合作，为使克隆技术早日实现实用化而努力。

　　问：您如何看待中国正在进行的克隆方面的研究？

　　答：我认为中国在克隆方面的研究水平很高。众所周知，中国科学院的周琪研究员与INRA(法国农业研究中心)合作，成为世界上最早完成老鼠克隆的科学家，而且，他才30多岁。

　　去年我也曾经几次应中国方面的邀请访问中国。我见到了一些中国非常出色的科学家，那里的实验室设施也非常先进。因此如果这些科学家中有人愿意同我进行合作，那么我们将认真讨论，本着双赢的原则，进行共同研究。

　　顺便说一句，我还是中国山东省东营市科技顾问和山东省威海市名誉市民，因此我非常尊敬中国，同中国的关系也非常紧密。

　　问：有人说，即使实现临床应用，也只有有钱人才能成为治疗克隆技术的受益者，您怎么回应这种说法？

　　答：我并不这么想。以中国为例，上海人均收入已经达到5千美元，而中国西部还很困难，这种克隆技术用于沿海经济发达地区的8千万人身上，他们是要本人付钱的。那么政府可以从这些人身上所收取的费用之中拿出一部分，对于经济困难地区的患者进行免费或者只收取少量费用，那么富人和穷人都可以得到实惠，这就是我们现在所支持和设想的机制。

　　克隆人？我不会

　　问：您如何看待克隆实验所涉及的伦理问题？

　　答：任何实用化的科学技术都会遇到赞成和反对，而生命科学更是同伦理问题密切相关。几天前，我去拜访了韩国天主教汉城教区主教，很多国民都对我的研究表示担心，天主教尤其反对，基督教也反对。

　　其实，对于我们的技术会被利用于复制人类的疑心是没有根据的，我们所研究的是治疗性克隆，是为了制造能够用于治疗的细胞，而不是复制人类的生殖性克隆，这两种技术存在本质不同。不要说别人偷走我们的技术，就是我自己现在想克隆人我都不会，技术上是不行的。那些说已经克隆出人类的，都是谎话。

　　政府和家人的支持

　　问：政府的支持对您的成功起到了多大的作用？

　　答：韩国政府每年都提供研究经费，使我们的研究能够进行。政府还提供行政方面的支援，出台并实行《生命伦理法》，使我们能够在这个法律的范围内不遇到困难，在合法的范围内进行我们的研究。此外，政府各个部门也都在千方百计地努力让我们的技术能够早日实现实用化。人员不足就提供人员，经费不足就提供经费，需要实验室就提供实验室甚至建设新楼房。此外，政府还提供很多社会方面的帮助。对此，作为科学家对政府非常感激，这将成为我们更努力研究的动力。

　　问：您的家人对您从事这方面的研究支持吗？

　　答：(加重语气说)非常支持。当然也有怨言。但他们都清楚，无论是对于国家还是世界，我们所进行的都是非常重要的研究工作，因此尽管有怨言，但是都不抱怨，而是感到很自豪。对此我们非常感谢。

　　因为还要忙别的事，黄教授在非常客气地与我们道别，记者又与陪同黄教授接受采访的李炳千和姜成根两位年轻教授聊了聊。据他们说，黄教授如果有什么构想会与他们一起分享，一起讨论。而且黄教授在管理和组织方面能力也很强，科研团体中的人在一起工作很愉快。

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