央视《纪事》制片人刘鸿彦主编邓蕾等作客新浪(实录)(2)

　　主持人小马：想问一下李冰琦，刚才刘鸿彦说的思路，你是在第一线拍的，可以说通过你的镜头带领观众去看那些东西。你在拍摄一些关于皇马的种种的现象的时候，身旁是不是一样有这非常多的同行？

　　李冰琦：当时皇马来华在03年的时候球迷都知道，当时太热了。前期的记者是我见过最多的，皇马来华的时候宾馆已经住满了，加上媒体非常多。因为我们过去在《纪事》栏目

是从老百姓过来的，所以我们在观察新闻的时候是有自己的角度的，我们去了以后也不是很担心这么多媒体在报道，我们会不会拍摄独家的角度，所以我很自信。我觉得去了以后最初的初衷就是观察这些关系，就像邓蕾说的，比如赞助上、球员、集团等很多层面的关系。我们去了以后基本是在观察这些关系之间的变化，然后这些变化本身说明的问题，说明这个事情是朝一个什么样的方向发展，是一个什么样的本质和性质，所以我们在关注这些关系之间变化产生的细节。其实其中可能最打动人的就是球迷，因为最生动的现象就是球迷，在体育场外，在皇马来的第二天，下这大雨，球迷买了训练票，可是并不能进入球场，当时皇马第二天是去训练场，而且是高价买的，中间有很多内情。另外一部分是有一个过程，基本是找关系，通过这个关系进来的。

　　主持人小马：你刚才说的虽然媒体采访阵容空前，但镜头和你瞄向同一位置的可能不多。

　　李冰琦：主要是对同一镜头的思考方式是什么。

　　主持人小马：当时拍了这么多素材，是否现在都能用上。我们在这两期现在将要看到的记录片里有多少是当初能够反映出来的东西？

　　邓蕾：基本都用上了。事实上当时所拍摄的东西100多盘，我们先后做两集，第二集可能有一半的内容是这次的。所以素材量很大。

　　李冰琦：我们100多盘素材是25兆的，相当于100个小时的素材，这个是非常高的。有大量细节的东西，可能容不下。

　　刘鸿彦：而且这次我们还在拍，我们现在的摄影还在现场。这次的东西可能在30号播出的那一集里体现更充分一些。

　　网友：追捧皇马的现象反映出什么样的生活现实？请谈谈你们最深的感受？

　　网友：大众是什么样的心态？片子里是什么样的分析？

　　邓蕾：先说第一个，追捧皇马的现象。因为足球应该说是一种时尚，而对于中国的球迷来讲足球这东西很复杂。我们几个人其实是做足球做了很长时间的，01年的时候中国队刚刚出线的时候做了一个四集的片子，当时刘鸿彦是总导演，包括这次中超改革，李冰琦做了三集的足球，连续在一个阶段之内我们持续关注中超改革的现象。除此之外，包括球迷我们都拍了很多的足球节目，可能我们本身也是球迷，我们对足球也很关注。我的意思是说足球对中国人来说是很复杂的东西，所以这种复杂性也可以用在皇马的身上。很多人喜欢皇马是出于很多的东西，比如专业人士喜欢皇马，比如喜欢齐达内，或者喜欢菲戈，喜欢他的组织，或者喜欢小贝的跑动，但对追星族来说可能喜欢的又是另外一种东西，真的是偶像式的崇拜。我觉得对于我们现在的人来说不仅是体育项目了，更多的是时尚。而且里面所包含的东西是非常多的，有梦想或者是宣泄，或者是有很多东西，我觉得很复杂，皇马现象也是这样，这种复杂背后每个人都有自己的东西。但对于参与者来说，除了球迷之外，更多的是一个挣钱的东西，不要把它看作是一场专业的比赛，其实不是，就是一个商业场所，这是我们最后观察到之后所得出的结论。

　　第二个问题，像刘鸿彦所说，我们《纪事》栏目是想成为思考者、观察者、记录者。我们把我们观察和记录到的东西都放在了片子里面，有顺序的、有结构的、有系统的、有节奏的都放在里面了。至于思考的东西是共同的，我们也在思考，我们可以把我们的思考呈现出来的，但只是代表我们个人，更多的思考是通过我们的记录和展示留给大家。

　　主持人小马：唤起观众共鸣的。

　　李冰琦：我们是深入思考，不能深度报道。我觉得我们不是瞎思考下结论的，我们总是想能来留下什么东西，让观众读解。

　　网友：李冰琦在拍摄过程中有什么难忘的东西，并且最好细节是我们在片子里看不到的。

　　刘鸿彦：对皇马的关注我本来以为在第二次来的时候会比第一次降温降很多，但现在，尤其在我们今天来之前发生的事情让我们觉得热度还是很高。因为李冰琦一直加班到早晨，所以他在沙发上睡一会准备来参加这个节目。结果来了几个同行，说专门来打听李冰琦老师长什么样，要见他，我们就问为什么，因为他在做皇马。希望通过李冰琦的嘴更多的了解巨星是什么样的。他们想获得一个能不能参加到拍摄当中去的机会，虽然这些东西说起来很有趣，但再想想，还有很多让我们思考的东西。虽然媒体说是商业足球，但对大多数的观众来说还是能有吸引他们的利益所在，不是商业利益的东西。所以其实有时候，我们足球做的比较多，对足球的关注不只是因为喜欢球，其实是中国社会某一个领域里的所有，而且在这个领域里我们更可以拍到一些更加畅所欲言的东西。所以这也是足球能够带给我们创作上的一些启发的东西。

　　李冰琦：说实话，我现在唯一能记住的就是球迷。球迷身上的各种反映，尤其是在拍那种带感情色彩的任务，以任务为主线在讲故事，像皇马这种片子中间的故事线索不是很清楚，当时我们经历一个非常喧闹的大事件，但两年过去之后，再去看素材的时候可能中间关注的层面比较多，但给我留下深刻印象的就是球迷的反映。比如球迷的眼泪，非常痴狂，完全让你震惊，在现场的时候很多球迷为了看一眼小贝从厦门、从广州等地赶来，而且他们了解的细节比我们都清楚，几点开场，票价多少钱，正因为有了他们的热情，才有了这种专业程度。去了之后为了和皇马的球员沟通，想了各种各样的办法，比如在自己的脸上帖东西，甚至和外国记者套词，各种各样的细节他都要了解。我一开始看素材很烦，这也是我看到球迷的一个感受，因为我觉得不正常。你们到底是追求足球还是追求偶像。

　　主持人小马：你看到的现象和你关注的现象不一样？

　　李冰琦：对。这种现象让我很震惊，甚至是厌烦。但看到最后的时候确实很受震动，这和足球无关，我只是觉得一个人在年轻的时候，这些球迷你有纯粹的感动，为了某个球星或者是时尚，甚至为了某一个小点，任何一个点，去感动我，激动我这本是就很了不起，我觉得我们正在慢慢丧失这些东西。