央视《纪事》制片人刘鸿彦主编邓蕾等作客新浪(实录)(3)

　　主持人小马：有了激情毕竟没有白年轻过一回。

　　李冰琦：我从来没有那种激情那么狂热的经历。

　　主持人小马：现在又两年过去了，包括之前也做过很多的工作，这次给你的印象看来确实非同寻常。

　　李冰琦：足球的片子我们以前拍过好多，非同寻常倒谈不上，这个片子拍的时候都很冷静。对商业化操作的东西也不是不熟悉，当时我们主要看商业化造成的喧闹背后有什么样的本质，我们在观察这些东西。我们在做观察者的时候思考的方向不一样。

　　主持人小马：想看背后在商业运作上平常球迷看不到的东西，在拍摄过程中阻力应该有一些吧？

　　李冰琦：非常大。因为商业有机密，有一些核心的东西，所谓的核心机密在运作的时候是暗箱的，这不是新闻记者可以触碰到的空间，所以我们是在漫长的时间之后才可以得到真相。我们当时找到了蛛丝马迹，在汇集资料的时候就有一些对这个现象的判断，需要慢慢找一些线索，然后去挖掘里面的事。这是一个调查和探索的过程。

　　主持人小马：这个过程很有意思，因为从事这个工作本身就是搭建的过程。就是事先有谋划不断实现的过程？跟我们说说你们事先的谋划是怎么进行的？

　　刘鸿彦：其实并不复杂。纪录片这个东西在很多时候在之前是没有计划的。我们只有一个欲盼，选择一个方向，把拍摄重点放在哪儿，但对于我们能拍到什么东西在开机之前并不知道，这也许就是纪录片的魅力所在，因为是没有办法提前做设计、做安排的。我记得很清楚，当时动用了很多人员，寻找了几条线索，大家就开始拍，当时李冰琦是去云南，和另外两个摄影，邓蕾在北京，还有两个摄影。北京这边线索比较多，还有其他一些方面。包括还做了很多媒体记者的采访，我记得当时我们最早做的采访是体坛周报的记者，叫冰言，他是当时驻西班牙的，所以他可能在这个事情最初怎么开始启动的时候比较了解内幕，因为当时也是邓蕾和他经过了一些交流，最后接受了我们的采访，也说了一些很有趣的东西，而且确实是很机密的东西。有时候更多的思考可能来自于我们把一个事情，新闻有时候只呈现了一个表面，现在是怎么样的，我们还可以探寻一下它后面，它为什么这样，把更多的东西呈现出来，我们就不用再说什么了。

　　网友：直截了当地说，片子怎样开始的？这应该播出的时候就看到了。

　　网友：制片人原来是个女的。

　　刘鸿彦：你们在歧视女性。

　　网友：作为女性编导，在后期做这个节目的时候，感觉特欣喜的内容是什么？

　　邓蕾：其实欣喜的范围可能很广泛，我从东方时空到《纪事》已经10年了，欣喜需要去酝酿，我不知道这个能不能理解。今年三八节的时候我写了一些关于我拍过的女性的文章，然后央视网站把我叫去了，也是聊关于女性编导的话题。事实上不知道这种回答能不能让网友满意，就是说这种欣喜我是很疲惫的，因为你在创作一个片子的时候是需要有激情的，就像刚才李冰琦讲的，你要有热情才有投入，有投入才有专心，所以是这样的过程。所以创作片子的时候是需要有激情的，如果保持十年的话是需要勇气和力量的，我个人认为还在保持者激情，包括欣喜。昨天我们熬夜的时候还在讲这个话题，其实我还是挺爱编片子的，看到片子不断地呈现的时候还是有一种欣慰的东西在，这个东西已经很习以为常了，更多的可能是这么多年累积下来的疲惫，要在疲惫当中不断地提炼，可能是这样的一个过程。

　　主持人小马：关于你说的疲惫我有一点感受，比如说网站总是来各种各样的嘉宾，尤其娱乐的非常多，明星也非常多。每次追星族是非常疯狂的，觉得你离明星那么近很羡慕，问你的感受是什么。可能你们的感受是累。

　　李冰琦：我十三年了。

　　刘鸿彦：我十二年了。

　　邓蕾：我十年。

　　主持人小马：三个电视人从很早以前就做纪录片，纪录片的疲惫和做别的题材有什么不一样吗？

　　邓蕾：非常大的不同。我用一个细节来做，我们的节目跟我们另外一个栏目《新闻会客厅》在一个机房，他们是日播的节目，他们每天的编导都在换，每天都是不同的编辑在编，然后责编都在每天换，他们很少熬夜、加班，但偶尔也有。昨天他们的策划跟我讲，邓蕾我发现，不论我什么时候来的时候，因为你们是周末的节目，不论什么时候来，你们的机房永远都有人在。我不知道这个情景能不能说明纪录片的东西，你获得一个东西，可能你在演播室里你问嘉宾让他去说就可以了，但我们的获得是要费很多的周折。

　　刘鸿彦：为了时效性其他的可能要把这个节目做出去，我们本身是周播就比别人滞后，而且是样态的东西，所以一定要比别人精彩，如果不好看没有观众去看。从我们的角度来说提的要求会很高，等于45分钟的东西要不断地思考、不断地去想，我的思想怎么呈现，我要怎么来表达，但还有一点，我还要做得好看，还要有故事性，要有精彩的结构，要吸引观众。我也做了很多年，刚才李冰琦声音比较小，可能大家没听见。确实是心累，而且脑子也在消耗。

　　李冰琦：我自己有一个观点，我觉得做纪录片，就四个字：悲天悯人。说有深度，什么是深度，就是别人在看一件事情的时候我先看了，在别人做之前我先做了，大家做完了之后放在我心理，呈完之后放在心理才是自己的。所以心很累。

　　主持人小马：如果想把纪录片做好，首先一个对社会或者是对人的热情和责任感，好奇心也要有一些。

　　邓蕾：对，好奇心一定要有。

　　主持人小马：这种好奇心也是容易有，也是最容易被消磨掉的。

　　刘鸿彦：是这样的。

　　主持人小马：都心这么累了，怎么撑着？靠什么？

　　李冰琦：你说的这个问题太现实了，不论是养家糊口还是其他。做纪录片最开始的时候，先说一样，就是宗教情结，那种热爱，那种宗教崇拜的情结非常厉害。时间一年一年过，好奇还有，但是宗教的情结慢慢在减少，这是实话。这中间找一个平衡很重要，需要在心理为自己找一个平衡，我在找这个平衡。

　　邓蕾：我们的老制片人曾经说过一句话，其实做纪录片跟做人有非常大的关系。当时我来的时候跟我说的。现在回过头来想，说靠什么撑着，其实一部分是惯性，你已经干了这么多年了，像朝九晚五上班一样。还有就是品质的东西。你有时间可以到我们栏目去看一看，大家的心态、大家的品格，搞纪录片的人你可以很迅速地感受到他们与其他人的不同，这可能是我们必须沉下来，必须让自己有相对的冷静的心态。前两天我和刘鸿彦写组里的总结，我们组里好多人都干了十多年了，就说大家的职业道德和职业操守，可能说起来很大很空，但我们自己的体会很深，这种职业道德和操守无时无刻不约束这我们，但如果说来自于什么动力，养家糊口，这真的是次要的，很多人是因为热爱才从事。

　　刘鸿彦：刚开始可能是崇拜、热爱，慢慢会变成一种责任和一种职业、敬业的东西。