日本友人松冈环、旅日华侨林伯耀谈南京大屠杀(2)

日本友人松冈环
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旅日华侨、中日友好促进会秘书长林伯耀

　　主持人小马：我不知道有多少位在线网友曾经去过南京，曾经去过南京大屠杀遇难同胞纪念馆，我是今年春天去的，早就想去了，今年去的时候，虽然有一些心理准备，但是没想到会受到那样的震撼，很多场景现在能在脑海中想起来，希望朋友们有机会到现场看一看。

　　这次两位嘉宾来，是因为在北京开了一个展览会，“12.13——侵华日军南京大屠杀史

实展”，跟各位网友说一下，大家在新浪的新闻中心可以看到相关的专题，今天展览开幕的日子，我们请林先生给我们简单介绍一下，您参加史实展的情况？

　　林伯耀：这次参加开幕式我自己还是很感动的，北京是我们中国的首都，南京大屠杀是我们中华民族的一个象征性的悲剧和悲哀，我们国内所有的同胞应该知道这些历史史实，同时也要让日本人民，世界人民知道，因为我想南京大屠杀不仅是中日之间的一个历史事件，还作为一个人类的背景。从这样的角度来看，在北京开这样的展示还是很有意义的，希望广大的网友去参观参观。

　　主持人小马：关于这次展览，跟在线网友说一下，今天开幕，展期20天，一直到这个月底，大家可以通过新浪网上的专题看到，是领票参观的一个展览，这个展览上80%的史料是第一次和大众见面，不少历史材料都是这两位嘉宾首次带来的，也是他们采集来的，请介绍一下这方面的情况。

　　松冈环：这次我带来的提供给北京南京大屠杀展览上面的一些资料，都是来自于曾经亲自参加过南京屠杀的士兵，他们亲手伤害了很多无辜人民，杀了很多中国人。当然不是你们所想象的那样，到他们家去问他们要，他们会立即把这些东西给我的。跟他们谈到这些，讲战争回忆的时候，他们不愿意提起过去这段事情。我反复登门，反复说服他们，用聊天的形式跟他们增进相互信任，取得信任之后，慢慢把话题引出来，把战争的事情从他的口中引出来，从他们那里可以收集到当时的一些照片，一些记录，还有由于作战勇敢杀了很多人，天皇所颁发的胸章和奖状。这些只是一部分，这是我们应该做的，也应该给予这方面的协助。

　　主持人小马：这次带来的展览史料里面有什么特别的东西想要跟网友介绍吗？

　　松冈环：在众多提供给这次北京展示会的证据中有一个要特别介绍，我采访了很多日本老兵，其中有一位我到他家去了十几次，每次他跟我讲一些他在南京大屠杀期间对男女老少的杀戮，受害者都是老百姓，他还给我介绍了很多其他老兵，我多次登门拜访，他被我感动了，我多次请他吃饭聊天，我们之间建立了信任关系。他就跟我讲，他曾经在南京到一个人家去扫荡，抢了这个家庭的纪念册，里面有60多张照片，还在南京附近的常熟这个地方从人家家里面抢走一个苏绣鸳鸯图。

　　他跟我讲，他心里面感觉到对中国人民十分的愧疚，希望在不久于人世之前，了却他的心愿，把这几件东西归还给中国，归还其主人，他把这个心愿交代给我了。他现在已经离开人世了，我这次把这些东西也带来了。

　　主持人小马：在史料展里面有这个东西是吧？

　　松冈环：有一点，由于这次展览的地方比较有限，没有全部展出，但是有这件刺绣品的照片可以看到。

　　主持人小马：特别跟网友说一下，刚才松冈环女士说到，日本老兵临终前想把他曾经在中国掳掠到日本的东西归还原主，接下来我们会在新浪网的网页上把这个照片刊登出来，也希望找到这个物品的主人，一个是家庭照相，还有一个苏绣，是一对鸳鸯，我们希望通过新浪网找到这个物品的主人，归还原主。东西并不是特别大，但是代表了侵华日军日后对自己掠夺行为的忏悔，希望各位网友看到这个新闻之后，告诉身边的朋友，这个事情应该是有意义的。

　　林先生，很多网友都很关心，侵华日军老兵为什么不把这些事情给他们的子女讲，除了内心的愧疚之外，是否还有外部的压力？