《儿女英雄传》总编导田川聊抗日英雄(实录)

《儿女英雄传》执行总编导田川
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《儿女英雄传》执行总编导田川

《儿女英雄传》执行总编导田川

　　今日《儿女英雄传》的执行总编导田川作客新浪嘉宾聊天室，和大家分享英雄儿女留给这个时代的动人气概！

　　主持人：各位网友大家好，今天我们非常高兴地请来中央电视台大型系列纪录片《儿女英雄传》的总编导田川老师作客新浪嘉宾聊天室，首先请田老师跟各位网友问声好。

　　田川：各位网友下午好，感谢大家对《儿女英雄传》的关注。

　　主持人：为了纪年

　　田川：这是中央电视台新闻评论部两年前就策划，在抗日战争胜利六十周年也是反法西斯胜利六十周年播出的抗战纪录片，这个纪录片和别的抗战纪录片最大的不同就是，一般我们看到的都是宏观地描述，我们这个纪录片是通过普通人的角度，在普通人中寻找当年的抗战英雄，从他们个人角度描述这个大的历史时期，通过小人物反应他背后的大时代，是这样一部片子。

　　主持人：听说你们最初策划是2003年，那时候叫做《寻找英雄》，当时怎么想到做这样一个策划呢？

　　田川：2003年的时候我最早想到《寻找英雄》这个名字。我们都是很年轻的一代人，二三十岁的，一想到抗战，就很自觉地有那种过去的教育影响你。你认为抗战是一个什么概念，每个人头脑里有一个概念，这个概念是一个很模糊的很笼统的概念。没有具体的人没有具体的事，只是有英雄存在，有血泪史存在。但是谁做的这些事，这些英雄是谁，我们觉得六十年过去了，不应该遗忘。他们在哪儿，我们希望知道他们当时在什么样的条件下参加抗战，经历了什么，对他们个人对他们家庭带来了什么，希望找到这样的人。但这些人在哪儿，我们想到这个题目。这个英雄是谁，并不一定是那些杀死疆场的一些人，很可能是一些普通人，他们一点一滴的做法，在当时的历史环境下他所呈现出来的精神是当时为民族解放牺牲的，这么一种精神，这种精神是一种英雄精神，所以我们想应该找到这些人，如果他们现在还在，他们现在生活怎么样，最早是这样一个想法。

　　主持人：有网友提问，你们对英雄怎么理解，在一个什么样的范围内寻找英雄。现在把题目改为《儿女英雄传》，好象更强调“儿女”这个概念是吧。

　　田川：是的，2004年的时候我们在东方时空登出一个小的征集叫做抗战胜利六十周年寻找英雄，希望大家提供抗战中鲜为人知的英雄故事，来了很多很多的信，我们没有想到，上万封信，每封信里都是一个小家庭的一个小故事，我们怎么选择呢。我们前期调研走了很多地方，抗战主要几个地区，包括四川，包括北方的华北，南京、上海，江南这一带。调研的过程中我们又发现很多过去不知道的故事，我们整个呈现出来的节目有它的样态，最后播出有它的限制，可能是十集，可能是二十集，也可能是三十集，挑选的标准是什么，是不是他上去了就是英雄，没上去的是不是就不是英雄。我觉得一开始我们起的题目可能会有一些歧异，产生一些问题，所以我们把题目改为《儿女英雄传》，只要在那个年代为中华民族解放事业贡献自己力量的都是英雄，不管是中国人也好，外国人也好，农民也好，工人也好，共产党也好，都是英雄。

　　网友：英雄这么多，这么分散，千千万万个英雄，你们怎么找，你们寻找过程中有遇到过什么困难？

　　田川：对，我们也走过很多弯路，我们一开始从观众来信，一个一个求证，一个一个联系，每个人都打电话，前期我们花了很多时间做这个事情。但这个带来几个问题，第一个问题是历史的东西必须有一个证明在，不能说你说我做过什么什么事，没有第二个证人，你就承认他确实做了这个事。当然我不能否认，但是我们怎么证明。而且我们做片子，做电视必须具备一些条件：比如当事人必须有口述能力的，而且这个表达需要有感情，而且记忆要非常准确，对时间、事件的把握。另外要有故事性，这是电视必须有的条件。

　　所以在这个过程中我们费了很多时间，我刚刚说的那些条件他可能不能满足，这样绕了很多弯路。到我们真正开始下去做这个事的时候，我们找到了一个最好的方法，就是专家。因为专家是长期研究历史的，研究抗战史，他们对抗战中很多小的故事，包括小的细节都非常清楚，他们有这个知识的积累。我们利用我们的专业知识跟他们沟通，把我们的想法说出来，他们就帮助我们去做。他们也有一个问题，他们知道这个故事，知道这个人，但这个人在哪儿，知道这个事肯定发生过，但是这个人在哪儿，到哪儿找到，这需要我们自己下去找了。这个过程费了很多的周折，也有很多背后的故事。

　　比如说有一个，我们播的30集片子里有一集叫《1939年夏天》。日本人37年占领南京以后，一直在统治南京。39年的时候，日本有一个叫清水的官员到南京视察房屋的情况。当时南京成立了伪政权，开一个宴会欢迎这个叫清水的官员。当时有人在宴会酒水里下了毒，所有人都中毒了，而且有两个日本书记员中毒死了，当时的党工报都连续进行了几天的报道。39年是抗战最艰苦的时期，那样的时期，有那样一件事是非常振奋人心的，但是到底是谁下的毒。这个事件是存在的，我们知道这个事是专家提供给我们的，后来我又在一些当年的小报上找，也看到了。我们到南京以后收集南京历年的摘要，我在89年的记录上看到一个小条，作者是南京的一个街道办事处的人，我们抱着试试看的心理去了。找到那个街道，那天写这个东西的人正好在传达室，他们就领我们去那个人的家。我们一敲门，人家说我们根本不认识。下楼的时候有一个人跟我们打招呼，那个人就是那个老人的儿子，就领我们去了另外一个门。是作者记错门了，那个老人72岁，记得清清楚楚，连专家都非常惊讶，你们怎么找到这个人的。

　　主持人：你们一共去了11个省市，最远去了哪儿？

　　田川：这个我没有算过，云南比较远，俄罗斯也去过，我个人为了收集资料也去日本了。

　　主持人：你去日本做什么？

　　田川：我是今年春节期间去的。我们出差可能一找就是一条线，很长时间四五十天，我又是执行总编导，从前期到后期我都要盯着，只有在春节的期间有四五天假，我利用这个时间自己去了一趟日本。主要是收集资料，我感觉国内关于抗战公开的资料，首先是重复利用率非常高，因为当时定位这个片子的时候，想有几个突破，一个是新的视点，我们定位决定了我们的视点是新的，第二个使用新材料，就是原来很少见的影视材料，包括文字材料，第三个是学术上的新成果，我们要尽量反应学术上新出来的成果，这样才有意义。

　　所以找新资料在国内比较困难了，而且节目的档期已经很临近了，这个时期我觉得在日本找比较方便。因为我在日本

　　主持人：后来在你们的片子里也有展现是吧。

　　田川：有，这个礼拜五的片子里就有。

　　主持人：你在日本寻找资料困难吗？

　　田川：主要通过公开的出版物去找，因为他们资料公开性非常大，很多都是公开的，也有很大一部分他们不公开的，即使花钱也买不到的，这就需要时间了。

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