中部崛起高端论坛:铁道部副部长谈中部铁路发展(3)

　　记者：我是东方今报社记者，我有两个问题要问。第一个就是刚才您讲到说铁路改革的一个方向是变成公司制，那么我想问一下现在网上流传的有中国铁路改革可能要设七个公司。也有流言说郑州要变成华东公司的一个分公司，那么这个说法有没有依据，这是第一个问题。第二个问题还是关于第六次大提速老百姓关注的更多问题是提速后票价会不会上涨，我想问一下，这个因为据我了解前五次的提速火车票没有上涨，那么第六次提速票价涨不涨，还有一个是京广陇海现有的线路就是在提速之后有没有还有没有再提速的潜力，最大潜

力是多少就这么多问题。谢谢。

　　陆东福：谢谢三个问题，谢谢记者提问给我澄清事实有个机会。首先一个，他第一个问题纯属谣传、无中生有。

　　主持人：我补充一点背景，为什么陆部长说到这件事情的时候突然间严肃起来了？因为陆部长在升任铁道部副部长之前是上海铁路局的局长，想这件事情如果是现实的话，那岂不是， 啊？

　　陆东福：你说的有道理这种谣传是毫无根据的。如果让他蔓延将会动摇军心，那是绝不容许的。第二个就刚才我讲了第六次提速这一次前面引进了国际最先进的技术，我们生产的动车组刚才回答这个问题我没有举这个例子，就是说我们过去讲火车跑的快全靠车头带动，车组不要车头带了他自己也能跑。现在呢？高速列车跑的快节节都有动力。因此他的装备的投入包括技术改造的投入是非常大的。到底票价怎么来定，我们要按照国家的有关规定，我们要充分的考虑最广泛的、最大众的乘坐我们铁路的消费者的实际情况。所以今天确实不能回答。现在还没有最后的研究，其次也是一个商业秘密。第三关于提速的问题有没有极限，我们中国铁路实行跨越式发展刚才讲了就是要以较短的时间较小的代价来实现国际先进水平。我们现在既有线的提速是研究了国际上所有既有线改造的成功案例得出了一个结论，在现行的科技条件下未来50年科技怎么发展我们说不出来，在现行的科技条件下既有线的提速200公里最终的速度目标值了。如果再要往上走它的投资可能还不如去建一条新线，就要把老线彻底搬掉了，所以不值得。所以他的投入产出比眼下我们的目标是200公里，对这个国际上也是这样最高的极限，就是200公里。

　　观众：我们河南是号称是十省通衢，郑州又是重要的一个铁路枢纽，我就想让您用最通俗的话告诉我们河南的百姓，未来几年的铁路大发展能让我们百姓得到什么样的实惠？

　　陆东福：如果就我的心愿或者想大规模的铁路建设完成以后，今后全国各地、海内外到河南来旅游的人士叫什么成群结队、摩肩接踵河南人到东南沿海还是到西部甚至于到青藏线上去看一看非常方便，我们河南的人再也不要愁买票难，你在选择到底是飞机还是铁路或者说是公路，你可能经常会毫不犹豫毫不思考地走向铁路，当然我绝不反对你们坐飞机没有门户之见急了就坐飞机不急就坐铁路。因为我们高速铁路比飞机还要快。咱就急了就坐高速铁路，不急就坐一般的铁路，除非你到欧洲那就坐飞机吧。

　　主持人：咱们现在把话筒交给场下的现场的观众朋友们，大家可以自由发问，哪一位想好了就举手示意我。

　　观众：我想现在是大家伙儿对经济发展中的环保问题十分重视，我想就是说，在铁路发展中，对噪音和废弃物的处置，现在都采取了哪些措施，将来还要采取哪些措施，就这个问题。

　　主持人：非常具体的问题。

　　陆东福：铁路从总体上来讲，和其他交通工具相比，我们是环保、绿色的交通工具，电气化，没有那么多的污染，然后占地又少，对环境的破坏又小，但是在运营过程当中，确实是有对环境有影响。首先一个，我们所有的铁路建设项目，在国家审批项目开不开工的时候，都要进行环境评估，要通过国家的有关环境保护的标准以后，才能够实施，所以这样就得从投资决策上就符合国家的水土保持和环境评估的要求。第二，现在铁路高速度运行了以后，我们车窗上不能够再像过去一样，当然我在这里也提醒一下，做一下宣传，我们旅客也不应该这样，就是窗户外面天女散花般的把东西扔出去，我们现在的提速列车全封闭了，这些问题可以集中解决，但是到站的时候，有一些窗户可以开的时候，也不要扔，我们有集中的回收，同时还有一个比较，大家比较关注的问题，就是列车的排泄物，现在我们所有的提速列车，已经像飞机一样，飞机如果也是随便撒的话，那就变成天女散花了。我们的提速列车全部开始安装集便器，而不是直便式。

　　就是到了车站以后，集中的处理，而不是直排式了，与此同时，我们对线路进行了全封闭，我们最近国家又颁布了国家运输安全保护条例，明确地规定在铁路沿线的30米以内，它的建筑物和有关的设施，是允许再建的，对先有铁路，后有建筑物的，那么我们应该尊重这样一个事实，就是在法国，在日本，它的铁路也是在东京城里到处乱窜的，我们一方面可以安装一些隔音、防声地装置，另外一个方面，我在这里提醒房产

　　观众：我想问一下，是不是在这种投入资金的时候，我们会不会有一些过于粗放。其次我想问第二个问题是：您刚才也说了现在要求是综合交通系统，我们铁路作为这么多年的铁老大是不是应该跟我们公路海运还有空运能有机的结合起来，或者说能不能在他们的那种运营方式上能有我们借鉴的一些地方？谢谢。

　　陆东福：好，谢谢。

　　刚才讲了未来实现我们的铁路网10万公里，那么总的投资累计要两万亿。那么我们是要到2020年这个周期是比较长的，现在我们每年的投入是将近1000个亿左右，因此这个资金来源是有基本保障的。与此同时现在我们铁路的建设由于实施了跨越式的发展，就是迈过了过去国外几十年慢慢吞吞的走过来我们同样占用这片土地，但是我们搞了大容量地高速度地客运专线，他能力绝对不是原来的常规铁路提供的能力，所以这样的话无论是从节约土地还是说资源的有效利用还是说投资都是最省的。因为我现在是铁道部副部长，我不可能在今天我说我跟公路比跟飞机比这样一比就显得小气一点。咱们不那么比但是大家都心里有数，大家心里明白我就不说了。第二个问题讲的非常好，这是我们正在加紧研究的事情怎么样以人为本，就是给旅客出行提供最大的便利最方便，零换车就是说他进了这个站以后要乘飞机、要乘地铁、要乘高速铁路 、要坐公共汽车， 他都在这个枢纽上都能解决这样的一个才叫现代化的综合交通枢纽铁路，才能发挥骨干作用。因为我们的车子一列车能拉过来1000个人，他怎么办啊他有一部分人要坐

　　主持人：我们这个讨论越来越深入，越来越具体了。陆部长我敢保证如果您在这儿坐着不动的话，咱们一天一夜24小时大家会有源源不断的问题向您发问。我们今天应当特别感谢陆部长给我们做精彩演讲，也特别感谢现场的嘉宾和电视机前的观众朋友们。应当这样说今天与其说是一场讨论不如说是一次务实的憧憬。在憧憬的过程当中，我们大家都对铁路跨越式的发展对于我们中部崛起所起到的重要的推动作用有了生动形象具体的认识。我在想， 当我们把这种蓝图一步一步变成现实的时候，咱们中部地区的老百姓，我们电视机前的观众朋友们，我们所感受到的决不会仅仅是便捷、舒适、安全的服务，而且我们这些成果这些变化一定会在我们的餐桌上、田野里、工厂里、机关学校里面展现出来。所以节目最后结束的时候我要由衷地说感谢朋友们的关注，请您继续关注中部崛起电视高端论坛谢谢诸位谢谢大家谢谢陆部长也谢谢所有的观众朋友们(完)

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