清史专家朱诚如教授聊故宫80年历史(3)

　　朱诚如：1420年明成祖朱棣时期把这个建筑建起来以后，一直到现在，就皇城本身来说，包括近代史上八国联军侵华战争，几次外国帝国主义侵略中国的战争，整个历史上来看，故宫的损坏最主要的还是自然灾害，比如失火，雷击，太和殿在康熙时期有一次失火了，全烧了，得重建。历史上来看，因为战争火烧故宫这种劫难还没有，主要还是自然灾害这一块。

　　当然李自成农民起义军进故宫，还有八国联军抢文物，日本侵华战争时把故宫救火用的大水缸运到天津去造枪炮，对故宫造成大的破坏。

　　主持人马骧：更多是对软件的掠夺和破坏，房屋建筑、结构。

　　朱诚如：整个紫禁城建筑主要还是自然灾害方面，有些是人为的，建福宫花园现在正在维修，是非常漂亮的乾隆时期的花园，建福宫花园当时存放许多珍宝，太监把里面东西偷了，怕发现后受惩罚，放把火把它烧了，还有其它伤害。故宫当时防雷条件不是很好，雷击以后容易遭火，又高，在上面起火，当时的救火设备也不行。

　　主持人马骧：说到这个问题大家应该觉得庆幸。

　　朱诚如：特别是中国的宫廷建筑是木质结构，时间一长，比较容易起火。

　　主持人马骧：现在一共是72万公顷，你去故宫，导游经常说，流传于民间，一共有一万间缺半间，9999半房间，这个我们知道不准确，一共八千多间房间。还有我特别想知道，我想网友也想知道，现在我们开放面积大概占多少？我们将来逐步开放哪些地方。因为您可能已经去过了，给我们介绍一下。

　　朱诚如：随着维修工作的进展，很多地方逐渐开放，比如武英殿，02年开始修的，武英殿是故宫里面很重要的殿堂，康熙时期修书的地方，咱们说殿本书就在那修。李自成在北京当了一天皇帝就在武英殿，2002年开始修，现在开放了。所以开放的面积，是不断的扩大，很重要的就是要通过维修，使它具备开放条件。

　　主持人马骧：我站在东六宫的位置，往西看，大概有一个蓝颜色的宫殿，而且造型比较奇特，那个是什么地方？

　　朱诚如：那个是乾隆皇帝拜佛的地方，这个地方是不能开放的。为什么不能开放？四层，看着很漂亮。

　　主持人马骧：我每次过去就没有进去过。

　　朱诚如：因为乾隆皇帝拜佛的时候一楼、二楼、三楼，这个楼梯只能容皇帝一个人上去。咱们如果要开放，用不了几天楼梯就踩塌了，所以这样的地方将来也不可能开放，故宫有一些这样的地方，没有办法开放，就这么宽的楼梯，将来也不准备开放。

　　主持人马骧：那个地方叫什么？

　　朱诚如：雨花阁，大家知道清代的皇帝崇尚藏传佛教，特别是乾隆皇帝，有很多藏传佛教的遗迹。

　　主持人马骧：建议各位网友如果去故宫游览，注意一下，给我印象深刻，它是黄色的琉璃瓦，它的颜色跟其它很多建筑迥然不同，青蓝色的建筑，很有意思。像这样的地方应该还有很多，您在故宫里工作的时候，您对哪个地方觉得最感兴趣？最吸引你？

　　朱诚如：故宫里面你要是懂历史的人和不懂历史的人不一样，看的角度不一样。人们走到故宫看三大殿，后三宫，辉煌的建筑，这确实了不起，懂历史不懂历史都喜欢，因为这三大殿是中国古代建筑一个典范，也可以说是中国古建筑集大成，那么一个辉煌的建筑，而且几层台阶，这是我们中华民族了不起的东西。

　　但是你要不懂历史，进了三大殿以后光看建筑没有意思。但是有些老太太知道那是金銮殿，皇帝在那，要看看皇帝的宝座。懂历史的人知道，当时皇宫里的皇帝决策的地方在哪？比如皇帝住在哪？故宫往后面走，就是前三殿和后三宫交叉的地方，西边有个叫隆宗门，一进来有这么一小排平房，叫军机处，大家知道清朝

　　主持人马骧：您说的军机处，很多朋友要不就热爱历史，要不看了电视剧，对这个特别感兴趣，现在很多清宫戏都对军机处，军机大臣有所涉猎。

　　网友：军机处的小房子是三百年来名臣荟萃之地，感觉现在布展并不是太好，您怎么看？

　　朱诚如：这里面有一个很重要的原因，现在布展是按照后期展览布局的。它是军机大臣办公的地方，它不是一个辉煌大殿，我们只能根据历史记载，根据清朝末年当时遗迹，根据档案记载进行布局。因为办公地方弄的很辉煌就失真了，基本上按照历史档案提供来布展的。

　　主持人马骧：军机处这个地方大家想一想，它最重要的是曾经在这里工作过的人和故事，并不一定是它的摆设有多奢华才能体现它的重要性。说完这个话题，我看到还有网友特别感兴趣，特别想看到关于故宫的更多音像制品。

　　朱诚如：音像制品现在就是

　　主持人马骧：最好还是便宜一些，三万多能买得起人的不多，最好出一些光盘，大家可以浏览刚才朱教授说的故宫的网站。现在也有一些光盘制品，但还不是那么普及，我相信肯定会越做越好，像我刚才跟您提到的白岩松老师从故宫带来的鼠标垫，几十块钱的东西，印刷的很精美。

　　朱诚如：现在故宫也出了很多有故宫特色的纪念品，比如故宫的角楼有纪念品，太和殿也有纪念品，一些文物也有，可能咱们创意和设计得慢。

　　主持人马骧：希望它越做越好。

　　朱诚如：现在也开发不少旅游纪念品。

　　主持人马骧：说到纪念品，我们网友说大部分地方的纪念品都趋同。

　　朱诚如：这就是咱们设计理念问题。

　　主持人马骧：希望这方面会有不断的改进。

　　网友：南京的馆藏的东西，您刚才提到了，有一千多箱，当时南迁的文物，现在还在南京那个地方？

　　朱诚如：存在故宫博物院当年建的库房，朝天宫库房里面。

　　主持人马骧：将在月中播出的二十集的《故宫》，它在里面提到想去拍南京博物院，故宫当初南迁放在那里的一些文物，但是摄制组被拒绝了。这些东西为什么不运回故宫博物院来？

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