央视新闻频道创新中国：自主创新之汽车篇

　　央视新闻频道《新闻会客厅》播出时间：

　　每周一至周四晚20：30-21：00

　　《新闻会客厅》周五特别节目《决策者说》播出时间：

　　周五晚20：20--21：00

　　新闻会客厅 会见新闻当事人，敬请收看

　　张泉灵：观众朋友，大家好，欢迎来到《创新中国》。创新改变我们的生活，不过我们得从自我做起，我们决定把节目形式也改一改。

　　崔永元：过去的节目形式是什么样的？

　　张泉灵：过去的节目形式就是我们俩站在上面说，观众在底下听，今天我们一定要让所有的观众朋友参与到节目当中，我们今天准备安排观众朋友上台来跟小崔做搭档，当主持人，不仅当主持人，而且要比试，看谁主持得更好，如果您赢了就有奖品，我们现场发车模。谁来当参赛队员呢？有一个方法，就是让小崔击鼓传车模，传到谁手里，您就是今天的主持人，您要完成一个我布置给您的任务，完成得好，您把车模拿走。咱们现在就可以开始，不过首先我还是要请出三个评委，三个评委全是汽车方面的专家。首先有请科技部高新技术发展及产业化司的副司长许倞，中国汽车工程学会理事长张小虞，同济大学的校长万刚，同时他在德国

　　张泉灵：开始。小伙子，就是你了。小伙子，现在你跟崔永元已经是竞争对象了，我公布第一个任务，你们俩有30秒的时间，需要在现场的观众当中，找到一个开国产品牌车的人。

　　崔永元：先握握手。

　　观 众：崔老师您好。

　　崔永元：你贵姓。

　　观 众：我贵姓王。

　　崔永元：王老师您好，咱现在事不宜迟，赶紧去找。谁开国产品牌的车？

　　观 众：诸位叔叔大爷、哥哥姐姐们。

　　崔永元：谁开国产品牌的车，请举手示意我，找到了，这一位，他开国产品牌的车。是奔驰吗？

　　张泉灵：30秒时间到，小伙子，我觉得这事儿不能怪你，这事儿靠脸熟，脸熟比较容易让大家跟他配合，不过我们的任务没完，我们这只是一轮预演，告诉大家就是这么比赛的，咱们真的第一轮的比赛是什么呢？就是你跟小崔要同时采访一下这位开国产品牌车的人，问问他开国产品牌的车有什么好的地方，有什么不好的地方。

　　崔永元：泉灵我先问问你，他这是国产品牌的车吗？夏利。

　　张泉灵：咱们有评委，夏利是国产品牌的车吗？

　　许 倞：是。

　　崔永元：那没问题。您请坐。

　　张泉灵：我再重复一下问题，你们要问开国产品牌的车，有什么好的地方，有什么不好的地方，每个人限时采访两分钟。

　　崔永元：你为什么选择开国产品牌的车呢？

　　被访者：国产品牌车经济、实惠可以说。还有就是修着方便。

　　崔永元：怎么买一个

　　被访者：首先想修必须得想着以后没有长远打算不行。

　　崔永元：为什么不买一个国外品牌的车，避免反复修？

　　被访者：修起来更贵。

　　观 众：国外品牌的车，首先它的维修，包括售后服务都非常有保证，特别是这种国际大品牌。

　　被访者：这属于阶层性质，我只能开夏利。我要是开奔驰、

　　观 众：您认为国产车的缺点在哪儿？

　　被访者：国产车跟进口车比较，现在没什么大的区别，国产车奔驰、宝马不都是下线了吗，你开着我觉得都差不多，都一样。

　　崔永元：闯红灯警察都罚。

　　被访者：对。

　　张泉灵：时间到，俩人各两分钟时间到。问一下三位评委，你觉得他们俩问的谁更在点子上，谁问到了你们觉得最重要的一个问题。

　　张小虞：开国产车的人讲得很好。

　　张泉灵：您觉得上来回答问题的人表现很好。

　　张小虞：对。

　　张泉灵：不过我刚才有一个疑问，因为在现场我们要找一个开国产品牌的车的人，结果就这位大哥一个人举手了，所以我不知道是大家腼腆，还是的确国产品牌车的占有率不行，事实上是什么样情况？

　　张小虞：在轿车领域里，国产车市场份额大概已经占达到将近30%了。

　　张泉灵：70%是国外的。

　　张小虞：特别在中低档市场里，我们国产车真的取得主导的地位。

　　张泉灵：能不能您给我们数数，国产品牌车到底有几个？

　　许 倞：大家可能了解得比较多，像奇瑞、吉利，现在哈飞也有自主的品牌，长安也有自己的品牌，我们可能比较著名的轿车，像夏利属于技术引进的，应该说也是中国的车，国产的车。

　　张泉灵：评委会主席现在发言，第一轮的结果我们认为请上来那位观众得奖了，大哥，您把车模拿走。

　　被访者：谢谢。

　　崔永元：祝贺你。

　　张泉灵：接着敲，接着往下传。

　　崔永元：来，请坐。

　　观 众：谢谢。

　　崔永元：咱们友谊第一，比赛第二。

　　张泉灵：听我给你们念题，你们知道吉利汽车老总是谁吗？

　　观 众：我知道，是李书福。

　　张泉灵：当然这题不会这么简单，这么简单就让你赢汽车这也太容易了，接下来就把李书福要请到现场，你们得问出他一件从生产国产品牌车开始，最难忘的事情。谁能把这事儿问出来，谁就赢。

　　崔永元：您好。请坐。我发现李先生有一个特点，他特别泰然自若，而且有一股傲气，为什么？

　　李书福：因为我能够见到你，我觉得很自豪。

　　崔永元：您的逻辑不对，如果要这样，应该我很傲气。我想可能因为您是做国产品牌汽车的，所以心里有底气。

　　李书福：讲得对，刚才你们在对话的时候我坐在后面听，你不是问吗，谁开国产汽车，只有一个人举手，我可以断定，这里开国产汽车的肯定不止一个。

　　崔永元：但是他们不好意思举手。

　　李书福：对，因为面子，他觉得开国产汽车有一点难为情，有一点被人瞧不起，我就没有这种心理，多年来我开的都是国产车，这是应该要感觉到光荣和自豪的。

　　观 众：请问您在创办这个公司最难忘的事情。你在开办这个国产汽车的时候，这些年最难忘的一件事情是什么？

　　李书福：最难忘的第一是我们生产权的解决，我们要生产汽车，国家不让我们生产，取得生产权非常困难。

　　观 众：国家为什么不让生产？

　　李书福：国家在不同的历史时期采取不同的发展战略，以前采取合资，外国人在中国造汽车，这是一种战略上的安排，但是中国汽车工业发展到今天这个历史时期，不能延续原来的道路，应该要走自主研发、自主品牌、自主知识产权这样一条。

　　崔永元：我觉得国家在您生产自主品牌轿车的时候比较慎重，是有理由的，因为在这之前您是生产摩托车的是吧？

　　李书福：他怕我们搞亏掉。

　　崔永元：他怕你们把俩摩托车粘在一起充当汽车。

　　李书福：怕我们失败，所以我请求国家给我一次失败的机会，让我们去尝试一下，去实践和探索，成功了，为中国汽车工业走出一条道路。

　　崔永元：说到创业的时候最难忘的事儿，我听外面风传，说您不止一次哭过，男儿有泪不轻弹，为什么哭？

　　李书福：我想您也哭过。

　　崔永元：我是因为失恋哭过。

　　李书福：对于我们从事自主创新，从事汽车工业，从事实业这样工作的人来讲，失恋是小事情，但是事业的失败和我们想追求一种理想，在前进的过程中碰到很多障碍，受到了一种无情的打击，我们会非常痛苦。所以这个比起失恋，我认为不知道要大上多少倍。

　　观 众：事业上的失意要比生活上的失意更让你不舒服吗？

　　李书福：对于我们来讲，我们做汽车，而且大家都认为不会成功的，而且支持的人很少，而且氛围、环境都不允许的情况下，我们一定要做，我们认为这是对的，我们认为这条路走下去是阳关大道。

　　崔永元：您创业的过程中听过很多难听的话吗？

　　李书福：当然我听过。

　　崔永元：有没有什么很刺激您的，特别难的？

　　李书福：这都有的，我们不会受这些外部因素的影响，我们会一如既往认准我们的方向勇往直前。

　　张泉灵：刚才故事讲得挺吸引人，但我有一个不明白的事儿，我得问问三个评委，一听李总这一番说话，咱们是迎难而上，但有人就说了，聪明的人就避开难的地方，咱们既然造一个国产品牌的车那么难，咱们为什么非得造？

　　许 倞：正是这些自主品牌的孜孜追求，这些企业家的追求和创新，使得社会上的老百姓享受到了更多的汽车给人们生活带来的方便，也正是由于国有品牌的不断成长，使得过去合资企业或者是外国的企业在中国所赚取的超额利润，这种利润在逐步降低，这就是老百姓带来的实惠。这样的企业家就是应当值得鼓励、支持的。

　　张泉灵：是不是可以这么说，现在包括一些合资品牌，进口品牌的车在中国市场上价格都往下降，这跟吉利，包括夏利的出现有关系吗？

　　万 刚：刚才我们有很多在访问的时候，主要是谈价格好，还是怎么样，实际上性价比是一个最重要的，你在这样的价格上能够达到某一种性能，我觉得现在在国产车的比例上已经逐渐超过了合资企业的产品。

　　张小虞：市场竞争带来的最大的收益是消费者得到利益，所以衡量一个企业产业的发展，最终还是消费者满意不满意，这是我们汽车市场的竞争给消费者跟广大老百姓带来的最大好处。

　　张泉灵：像吉利的出现不仅仅是买吉利车的人得到了益处，应该说所有的中国汽车的消费者都从中得到了益处。

　　万 刚：国家也得到了好处，解决了就业，解决了税收的增加。

　　张泉灵：因为三位专家都发表了他们的专业观点，这回两个主持人谁表现得更好？我们听现场观众的。支持崔永元的请举手。

　　崔永元：我能不能发表一下观点，我觉得这个模型应该是她的，因为刚才在我跟她坐在这儿共同采访的时候，我发现了职业主持人的弱点，就是咄咄逼人，总觉得自己行，这个女孩特别温柔，坐在这儿，我觉得她是以守为攻，我问李先生的问题他想都不想，但是她问的他要想半天。

　　张泉灵：有道理。

　　崔永元：这个送给你。

　　观 众：谢谢。

　　崔永元：祝贺你。

　　观 众：谢谢。

　　张泉灵：接着往下。

　　崔永元：泉灵我问你个问题，是不是今天敲一晚上也不会给我一辆车？还是说也有机会。

　　张泉灵：这是一个公平的竞争，你怎么能现在问这种问题呢？

　　观 众：崔老师你好。

　　崔永元：欢迎你。

　　张泉灵：这儿有六个字母，ACTECO，请问这是什么意思？

　　崔永元：这一个肥皂这是。我买过这个。

　　张泉灵：这个你能先给我念一下吗？

　　崔永元：我买的时候我就不爱念。

　　张泉灵：小伙子，这是什么意思，ACTECO。你可以跟现场的观众求救。

　　崔永元：对，看他们谁知道，问问他们。是什么？车牌子？个性化车牌？

　　张泉灵：现场有观众朋友知道吗？谁知道请举手。

　　观众：我想问一下，那个英文是什么意思？

　　被访者：是奇瑞新发动机家族的一个新的品牌，是奇瑞公司品牌下的一个子品牌。

　　张泉灵：是奇瑞汽车自己研发的一个自己的发动机的名字是吗？

　　观 众：我听说过，就是今年刚出的。

　　崔永元：这个怎么念的英文？

　　观 众：ACTECO。

　　张泉灵：至少小伙子还会念，还知道这是今年新出的，所以奖品当然归他。

　　张泉灵：行了，你可以回到你的座位上。

　　崔永元：他这辆车赢得最容易，自己也不知道就把这个拿走了。

　　张泉灵：通过几轮的比赛我有一种感觉，就是这小崔访谈方面是他的长项，知识方面是他的弱项，所以我觉得我也不用你再比了，但是你老拿不到奖也有点问题，所以我得罚你增加一个任务，因为今天我们把奇瑞自己研发这款发动机的发明人，主持研发团队的人也找到了我们的现场，他就是奇瑞汽车工程研究院的副院长辛军，有请。

　　崔永元：您好。

　　辛 军：您好。

　　张泉灵：在辛军的个人人生旅途当中，有一件事儿我特别不理解，就是他为什么要从美国当时他也在做一个国外品牌的研究员，要回到奇瑞去搞研究工作？

　　从汽车发明那一天起，汽车工业已经发生了巨大的变化。汽车发展的历史就是一部不断创新的历史。但是一款款新车型的推出，一项项新技术的应用，都离不开大量研发费用的投入。在每年跨国公司研发投入排行榜上，汽车公司几乎都要占到一半。

　　除了资金的支持，汽车行业创新的背后更重要的是人才的竞争。在世界几家知名品品牌汽车企业里，仅研究人员都在万人以上。在中国，许多的大学里也都有汽车的相关专业，都培养了大量的专业人才。但是由于中国汽车业自主品牌的稀少，以及对于国产品牌缺少信心，很多人最终选择了去为国外汽车企业服务，辛军就是他们中间的一员。从浙江大学毕业后，他进入国外知名的汽车企业工作，几年时间里成为企业里的骨干力量。

　　但是，2004年，辛军接受了国内奇瑞汽车公司的邀请，放弃了在国外公司副总工程师的职位，回到中国做起了自已的品牌。

　　崔永元：首先先说说刚才泉灵说的那事儿是真是假？您真是在国外一个知名品牌的汽车厂工作过吗？

　　辛 军：对，我是1990年去美国的，在1998年到2004年回国以前，在本田北美研究中心工作，就是负责发动机的研发。

　　崔永元：毫无疑问，那儿的研究条件要比国内好得多队吧。

　　辛 军：是的。

　　崔永元：那我就知道你为什么回来了，因为人家不要你了。

　　辛 军：其实就是说中国人到底能不能自己开发出来我们自己的车，如果我们就是开发不出来，我也不会回来了，但是我个人认为我们中国人应该是能够开发出来自己的车。

　　崔永元：您告诉我理由，为什么觉得中国人能够开发出来？

　　辛 军：两个数字说明一个问题，我们的产品开发的时候，80%的钱是用在人工费上，就是跟劳务相关的事情上，材料费是20%，也就是说我们如果在中国如果能够利用中国的工程师，利用中国的人才，在资金上面其实并不是一个瓶颈。

　　崔永元：您为什么想开发一个国产的自主品牌的？

　　辛 军：中国企业能不能做大做强，到底我们怎么能够做大做强，我们一直认为，没有自己核心竞争力的企业是不可能做大做强的，在现在世界上面也没有一个企业没有核心竞争力是做大做强的。

　　崔永元：您是设计师，您现在面对镜头，面对观众，负责任地说一句，您设计的这些国产汽车跟国外的比行不行？

　　辛 军：因为我是负责发动机的研发，我可以告诉你们，就像ACTECO发动机的开发，我们在台架方面做了耐久性实验，累计超过一万小时，然后在投放市场以前，差不多这个发动机在各个车上跑了各种各样道路实验，累计公里数已经超过两百万公里。

　　崔永元：这个都非常专业，消费者可能不想听这些，他就说行，还是不行。

　　辛 军：我先告诉你们这些数据，我说行，你们觉得我是不是在瞎说，我是以数据说话，这两个数据就是想让你们买我们奇瑞新的发动机时候，你们放心。

　　张泉灵：他自己说他自己行，但是我觉得这有点黄婆卖瓜，我不信，我听三位专家的，中国自己研发的汽车从质量上跟国外的品牌差距到底有多大？或者有没有差距？

　　万 刚：应该说是有差距的，一个汽车的研发，它需要长时间的经验的积累，它需要有它自己的技术特征，这个在百年老品牌上有具体的显示。这些新品牌刚进入市场的时候，实际上我们用车的观众，还不知道你的基础特征，所以在整个开发过程当中的一条流程，在国外已经实践了多次，而在我们这儿是刚刚开始，但是刚才许院长所说的，他们在整个开发的过程当中，一步一步，一步一个脚印地走，在这样的基础上，我相信他的话。

　　张泉灵：让你补充完成这任务完成得不错，专家都有点评，接着下一轮。

　　崔永元：好。

　　张泉灵：这回这道题不是我出，我们的题在片子当中，一起来看。

　　00：57：38：20

　　今年5月，北京市第一中级人民法院受理了一起有关知识产权诉讼。提起诉讼的是世界最大汽车生产商美国通用汽车，起诉的对象是中国的汽车品牌奇瑞汽车公司。

　　通用称奇瑞的QQ汽车抄袭了通用大宇的一款车型，但奇瑞方面一直坚持认为QQ虽有

　　相似之处，但的确是自主设计的。

　　此前，国内的另一个自主品牌吉利汽车公司也遭遇了类似的情况。2002年底，日本丰田以吉利美日车标图案商标侵权为由，将中国第一家民营汽车企业吉利汽车告上法庭。

　　虽然这两起官司最后分别以和解和中国的汽车企业胜诉而告终结束，但是两家自主品牌的企业的遭遇，在提醒中国汽车业，打造自主品牌，坚持自主创新的路并不好走。

　　张泉灵：这个片子告诉我们，虽然我们很多企业也在做自主研发的品牌，但是做的过程当中，它会碰到很多困难，也会碰到很多障碍，你们俩的采访题目就是把这些困难和障碍问出来。

　　崔永元：李总，在研发的过程中，肯定有很多人在盯着，刚才我提的那个非常刺耳的问题，你觉得是研发，他觉得是抄袭。

　　李书福：这就是不同的国家，不同的民族，不同的区域，在不同的法律框架里，或者说不同的严格的过程当中的不同的人，对同样一个问题，有着不同的看法。我们要走向全世界，在走出去的过程中就会碰到很多的问题，很多的困难，他是搞市场经济，搞了很多年了，比我们不知道早多少年，就像我们打扑克一样，或者我们接国旗一样，人家搞市场经济已经很熟练了，规则已经研究得很透了，而我们现在刚刚开始打牌，刚刚开始接国旗，我们对很多规则的掌握运用还是处于一种起步阶段，没有进入一种高水平的竞技状态，这种竞争需要进入一定的状态，进入一定的水平，而这个水平是需要在实践当中不断地锻炼，不断地总结，不断地学习和提升，才能跟人家竞争。

　　崔永元：您是具体搞技术设计的，除了知识产权这部分，还有哪些是必须面对的困难？

　　辛 军：一个就是研发费用的问题，另外，尽管中国汽车工业解放以后到现在为止应该有五十多年的历史，但是很多时候产品开发，并不是很平凡，好多都是走逆向工程的路，就是模仿一个样机来做的。如果是正向开发，到上世纪90年代末期可能还是没有，这样没有一个很强的研发队伍。最后我们面临的问题，我们的零部件供应商的供应商体系，中国汽车公司想达到世界品牌的质量或性能，但是如果零部件供应商的体系跟世界上的差距15年，我们搞自主研发，额外又多了一层困难。

　　观 众：我想问您两位，怎么改变国产车在平常老百姓心中的地位？

　　李书福：要想改变这个地位和形象，就需要我们付出艰辛的努力，没有捷径可走，没有说今天一变，明天马上就改变形象了，不可能，我们就是坚定这么一个信念，一步一个脚印，一点一点地做，除了这个办法还有什么办法？我认为没有第二条路可走了。

　　辛 军：因为中国自主研发的汽车，市场历史也不长，一般老百姓认可度可能还没有上去，另外，我也非常同意李总的说法，如果你老是在谈困难，永远不可能有中国真正的汽车品牌。

　　张泉灵：咱们刚才听他们的谈话，有一点我刺激挺深的，李总说，说咱们现在要搞自主研发，就跟别人下围棋似的，但别人先下，而且先下了好多年了，咱们再搞自主研发，行吗？

　　万 刚：刚才两位讲得都很好，但是我希望补充的一点，就是确定企业的战略，你在哪一个市场上，根据这个市场的需求发展这个市场最需要的产品，首先定位，我今天要想突出重围，要想在世界上找到我发展的结果，我必须做人家还没有做的事情，这样就把所有的知识产权壁垒全部打开了。我所提的就是，这两个企业今后发展的方向，如果能够提一个建议就把自己的方向放到节能环保的汽车上，放到世界上现在最新的混合动力的汽车上，放到我们未来的汽车的车型上，这样我们就能够突出重围。

　　张泉灵：又到了该决定这个车模是归小崔还是归这个小伙子的时候了。

　　崔永元：肯定是他，

　　张泉灵：既然你自己已经意识到肯定归他，我就不再找理由不给你了。

　　崔永元：欢迎你。

　　张泉灵：我们下面的题不是一道访谈题，它需要你们在30秒钟之内说出目前中国的企业搞自主创新的优势是什么。

　　观 众：能把人送到太空的国家也世界上目前也就三个，像这样的核心技术是在别的国家不会给你的，也不会卖给你的，这就是它的好处，是它的优势。

　　李书福：我觉得唯一的优势就是后发优势。

　　张泉灵：李总，咱们最后再公布答案，小崔还没回答呢，您等于教他一招。

　　崔永元：我觉得最大的优势就是后发的优势。这个后发的优势是这样，它虽然比其它的国家晚几拍，晚几步，但是我们可以不走他们走过的弯路。而且还可以吸取他们成功的经验，而且中国人自己做汽车，他更知道中国人喜欢什么样的汽车，更知道中国的路适合什么样的汽车，更知道中国人买得起什么样价钱的汽车，而且也知道生产汽车的老总是什么脾气秉性。

　　观 众：其实像奇瑞和吉利汽车已经很不错了，在中国来说，如果我要能买车，我肯定买你们俩之间的一辆，或者说我一辆，或者说以后我的爱人一辆这样的。

　　张泉灵：其实这个小伙子表达也说明了一个优势，就是中国人可能更喜欢自己品牌的车，他有认同感。

　　辛 军：我先补充两点我们中国的竞争优势，一个是在国外也就是讲到这一点，就是对市场的需求的反映，这也是我们跟国际品牌，他们从国外引进来，这本身是一个很长的过程，但是我们可以对市场反应很快。刚才说到研发队伍和经费的问题，这个问题反过来看，就是中国其实是有这么多的高校，有源源不断的大学本科毕业生，其实这是非常大的人力资源，这是非常好的一个素材、材料，怎么把它在实践过程中把这些人锻炼成为世界一流的工程师，我们自主研发的企业如果能够对这些学生来说，给他们提供一个平台，施展才能。他必须要在自主研发企业里锻炼，给他们创造机会，这样的话作为国家整体上面才有强的科技的竞争力。

　　张泉灵：这轮比赛结果其实很明显，你们一人说两个，但是有一个你是听人家李总说的，所以你只算说出了一个半。

　　崔永元：我这个不算自主研发是吗？

　　张泉灵：好，谢谢小伙子，带上你的车模。

　　观 众：你好崔老师。

　　张泉灵：这儿有一句话，第一辆车我买，第二辆车我学，第三辆车我自己造，这句话是什么意思？

　　崔永元：什么意思？

　　张泉灵：小崔要不先给他一个启发。

　　观 众：我认为这句话就是，首先咱得自己学会开车，然后再去买车，买车对车有个了解之后，然后咱们再自己造自己的车。

　　崔永元：挺可怕的我觉得，就是每一个开车的人将来都得自己造车呀？

　　观 众：不是那个意思。

　　崔永元：那你再想想，它应该是什么意思呢？

　　观 众：第一辆车我买。

　　李书福：买了开开，研究研究。

　　崔永元：你把它跟李总结合在一起。

　　观 众：刚才李总提醒了我，造汽车这方面来说，首先我们得学习别人的经验，这个东西拿回来自己琢磨，自己学，把这个东西学透了以后然后再自己去造。

　　崔永元：这是你的观点是吧，我同意他的观点。

　　张泉灵：你倒是简单，他们俩说得对不对呢，我们来看片子。

　　从买到学，再到自己造车，实际上是韩国汽车业发展的写照。

　　上世纪60年代，韩国汽车工业刚刚起步，汽车公司从国外进口半成品汽车零部件，由韩国工人进行组装。

　　在组装外国车型的过程中，韩国人开始学习国外的技术。

　　1973年，韩国政府制订《汽车工业长期发展计划》，要求韩国企业必须.自已制造本国的汽车。1975年，现代汽车集团自主设计的第一款车型正式投产，韩国汽车业迎来了一个新的发展阶段。

　　进入80年代后，在政府主导和保护下，韩国汽车业自主开发能力迅速提高，并在韩国国内营造“用国产车光荣”的社会氛围。

　　目前，韩国汽车产量已经连续3年居世界第六位，出口量突破200万辆，并产生一一批国际汽车市场上的知名品牌。.

　　张泉灵：韩国经验咱们有什么值得学的，一会儿你们要采访的是，韩国经验当中有什么咱们是不能学的。咱们先说韩国经验当中咱们能学什么？

　　张小虞：能学的就是在引进技术的基础上，最终实现自主的创新，我们的汽车工业目前也正好处在这样一个阶段。

　　张泉灵：就是先引进，后做自己的品牌。

　　许 倞：中国汽车工业从刚一开始，已经过渡了，已经走过了我买，或者是已经大部分走过了我学这个阶段，应该在现阶段，在我们国家，这个发展阶段应该力求自主创新，首先要解决的刚才引出的韩国的三句话，第一是民族自尊心和我要做的决心和信心。

　　张泉灵：但是问题是，第一辆车我买，第二辆车我学，第三辆车我还学还在学还在学，就等于没有真正的大家都意识到，第三辆车我必须得自己造。

　　许 倞：这实际是一个战略如何制定，在产业内部要有这样的战略，在政府的政策上，要有相应的战略，包括对民族产业，对我们核心竞争力产业，核心竞争力的各方面的扶持和准备。

　　张泉灵：你们要挖出来的问题是哪些经验咱们不能学。

　　崔永元：这挺难的。

　　观 众：刚才我在上面当了半天观众，我发现一个问题，就是每次上来那一些主持人，好像崔老师都是让坐在这个座位的人先发言，今天我感觉这样对崔老师不公平，这次我想让崔老师先问，我先在旁边听着，您看成吗？

　　崔永元：就是刚才李总说那句话，他记住了，叫后发的优势，所以他准备这一轮他后发。我去过韩国，我觉得还真有一点发言权，民族很有民族自尊心，大家都以开国产品牌为乐事，为荣耀，就是在这样的前提下，还有好多人非要开外国的汽车，这个我觉得咱不学，咱就只学他那个民族自尊心，我希望所有的中国人都开中国自己生产的汽车。而且再不要出现这种羞怯的场面，谁开国产汽车，明明开，自己都不敢举手，理直气壮地举手。

　　观 众：其实崔老师说得很好，但是就是针对崔老师这一定我有自己不同的看法。

　　崔永元：那你就拿不着车了。

　　观 众：针对这个汽车来说，有自己的民族气节很重要，但是同时如果我们每个人都这么想，不管咱们国产车好与坏，只要你是中国人，我们就应该开自己的汽车，我觉得这一点也不是说完全正确。如果大家都这么去想，没有一个动力去推动我们的国产汽车进一步完善、改造，有可能就因为我是中国人，我开中国汽车，但是事实上并不是说。

　　崔永元：不管质量好不好，价格贵不贵。

　　观 众：对。

　　张泉灵：两位嘉宾给一个评判，他们俩谁说得更有道理。

　　辛 军：我觉得这位小伙子说得好。

　　李书福：我觉得崔老师说得好。

　　张泉灵：你看他们俩现在意见不同，两个嘉宾意见也不同，咱们这儿还好，是三个人，可以多数决定，觉得小崔跟这小伙子谁说得有道理？

　　张小虞：小伙子。

　　许 倞：我觉得小崔说得还是有道理的。

　　张泉灵：那决定权就在您手里了。您觉得谁说的有道理。

　　万 刚：如果我说两个人都有道理的话可能我就是和稀泥了。

　　崔永元：就一人一辆吧。

　　万 刚：但是我觉得小伙子说话还是有道理的。我也简单说一句，我说开放的市场，把国外的车放在这有那么一部分生产，它是一个很好的比照，我也衷心希望我们国家的奇瑞和吉利，不但是我们国家自己的车，而是走向世界的车，要卖到国外去，你不知道人家要什么东西行吗？

　　张泉灵：三位评委，今天我们说了很多话题，但不管怎么样，现在这个现实就是，咱们自己品牌的，自主创新的车，在市场上是一个小部分，合资的车，进口的车是一个大部分，今后它的发展有什么趋势没有，从政策上？

　　许 倞：在中国目前的情况，在很重要的一个环节，就是创造一个不管是国有企业、民营企业还是外资企业或者叫合资企业，创造一个公平的投资竞争的环境。我觉得需要自主品牌的成长，需要老百姓的呵护，需要国家政策的支持。自主品牌的要建百年老店，还有我们国家汽车工业这些企业要有一个长远的战略，只要有长远的战略才能够有实现百年老店的目标。

　　张小虞：我讲一句话，自主品牌的车一定会在中国占有越来越大的市场，政府要支持，企业要争气，咱们的消费者要有一种理解和宽容，现在全世界平均八个人有一辆汽车，中国现在平均60个人才有一辆汽车，这个差距就是中国汽车工业发展的巨大的市场，也是对他们后期企业的提供的最大机遇，很多的事情才刚刚开始。

　　张泉灵：非常感谢。我们的节目每天到这儿都会有一个固定的环节，让大家畅想一下，未来您想要什么样的车，回答的好，咱们立刻送车模。

　　观 众：我希望将来的车可以是环保型的，用太阳能就可以了，因为现在油价太贵了，对环境的污染也很严重，我希望我以后有一辆车是中国自己生产的节能型的汽车。

　　崔永元：太阳能的。

　　观 众：因为现在汽车非常不安全，现在交通事故发生得特别多，所以我希望最重要的一点，咱们需要创新的就是生产一种车，这种车你开在路上如果前面突然发生了事故，它会自动停住，或者绕开，这是人命问题，所以我觉得这个事关重要。

　　崔永元：我觉得这个好，很经典，送给她。

　　张泉灵：今天非常欢迎大家都参与到我们节目当中，也说了自己的想法，未来想要什么样的车，我们也希望在座的专家和企业家能把这些梦想都变成真的。感谢大家收看今天的节目，再见。

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