毛寿龙解读《国家突发公共事件总体应急预案》

　　编者按 2005年1月10日10:00，中国人民大学公共管理学院行政管理学系系主任、公共管理专家毛寿龙教授做客强国论坛解读《国家突发公共事件总体应急预案》。

　　访谈全文

　　【毛寿龙】：大家好。

　　[故乡在心中]：请问毛教授，看过你的许多文章，今天借机会请教一个问题：请问当前的事业单位职员制度改革的初衷是什么？困境又是什么？请您用很简洁的语言概括之，谢谢。

　　【毛寿龙】：事业单位制度改革对职员来讲最重要的就是能够人尽其才，最大限度的发挥自己的作用，寻求最好的发展空间。对单位来讲，就是能够找到单位发展最需要的人，同时又能够照顾到职工的利益。主要困难就是过去的各种各样的传统没有形成良好的事业单位人员流动机制。因为各式各样的福利制度、各式各样的人事制度不利于人才市场的形成，事业单位的人才行政性分割流动很困难。对单位来讲，往往是不要的人出不去，想要的人进不来，在职工的利益和单位的发展之间，比较难以处理关系。现在很多事业单位发展历史比较长，各式各样的问题比较多，跟政府关系非常密切，有些甚至是政府的一部分，长期依靠政府的财政，有时候甚至是政府的权力来维持生存，要跟政府理清关系非常困难，很难实现政事分开。很多民营的事业单位目前还缺乏发展的空间，政府在法律支持、财政支持以及制度支持方面都做的不是很够，这使得事业单位的发展缺乏有效的竞争性的激励机制。

　　[老鹞子]：我要问毛教授一个问题：难道以前国家的突发公共事件没有应急预案吗？这不太可能吧？发布这个预案的意义又在哪里？

　　【毛寿龙】：以前总体性的预案是没有的，但是很多方面还是有的。比如说像自然灾害、洪涝灾害、交通事故处理。这次《国家突发公共事件总体预应急预案》在一定意义上也吸收了我们过去在防治自然灾害、交通事故处理等等方面的经验，交通事故处理分为特大事故、重大事故、一般事故等等，像这个分类应该说就是跟现在的突发公共事件的类别有一定的关系。

　　[强国一派]：请问全国应急预案框架体系按照不同的责任主体，主要包括哪几个层次？如何做好横纵协同配合工作？

　　【毛寿龙】：总体应急预案是国务院制定的，所以它主要针对国务院及其各个部门，各级地方政府，也包括政府所属的企事业单位等。从层次上来讲，主要是中央一个层次，然后地方一个层次，企事业单位也是一个层次。层次之间关系就是中央统一领导、各级分级管理，以属地管理为主，所以中央主要是负责协调和领导，真正去处理的还是以地方为主，发生在哪里，哪里的行政机关就需要承担行政责任。因为，它是国务院制定的，所以，这里面其他主体就没有涉及。但实际上，突发公共事件是所有人都有关系，所以每一个人，每一个组织包括民间组织、基层组织在应对突发公共事件方面都应该有自己的责任，并应该有自己的预案去处理，比如说一旦发生地震，我们每一个人都应该知道，自己当时在什么位置，应该马上采取什么措施，而这个说明，在平时就可能在手头，马上可以阅读，并按照预案采取行动，尽可能减少自己伤亡的可能性，在政府还没有行动的时候，首先是公民个人保护自己，免于灾难的危害。

　　[陈思琪]：毛教授，您认为现在推出《国家突发公共事件总体应急预案》的原因是什么？

　　【毛寿龙】：我们最近几年面临的一些重大的突发公共事件，基本上还是处于水来土淹、兵来将挡的被动局面。尤其是这次松花江的污染事件所暴露出的问题，使得我们认为制定一个国家的总体应急预案非常必要，过去的非典和这次松花江的污染事件，有很多类似的地方。一个就是在危机处理的时候，没有突出以人为本；第二在处理危机的时候，往往没有及时上报信息，也没有及时向周边的有关地区和单位通报消息，采取措施的时候没有组织准备，也缺乏足够的物资准备，各级政府或者是介入比较晚，或者是对问题的严重性估计不足，或者是知道问题的严重性，但是不知道怎么具体地采取行动，虽然在危机处理过程当中通过干中学总结出了很多新的应对危机的方案，而且，到最后也比较有效的应对了危机，但是付出的代价也是很沉重的，最大的代价就是失去了及时控制危机的机会，在刚开始的时候，让危机逐步发展加大了损失。第二个原因，最近几年国家处理突发公共事件积累了很多经验和教训，在这些经验和教训的基础上，把它规范化，作为对各级政府的规范性的要求，可以减少大家在处理危机的时候，在干中学的成本。制定这个应急预案最重要的原因就是为了给进一步处理未来可能发生的危机提供一个处理的规范，从而有效应对危机。

　　[老鹞子]：您认为北京京广桥地面塌陷事件北京处理得怎么样？

　　【毛寿龙】：北京京广桥地面塌陷事件应该说是一个成功应对的案例。刚开始发生问题的时候，及时封锁跟事故有关的地区，当时在一线的警察对事故本身处理也非常有效，听到底下有水声就知道有可能塌陷，让大家疏散，所以没有造成人员伤亡。这么大一个事故没有造成人员伤亡，就应该说是一个非常成功的。京广桥因为是交通的主动脉，导致了北京局部地区严重交通堵塞，但是，北京市政府以及交通警察及时处理危机，让交通堵塞的情况很快得到了扭转，这应该说也是比较成功的。在气侯条件很恶劣的情况下，北京市政府各个部门以及相关的单位在短短的时间里面修复塌陷，尽快疏导交通，也是比较成功的。最成功的一点就是在第一时间就利用各式各样的手段，通过手机短信、电视、报纸、网站等媒体及时向老百姓发布信息，希望大家绕行堵塞地段，这是信息方面的成功。另外，从政府的组织体制以及责任体系来看，运作是很协调的，而且是很有效果的，体现了以人为本的精神。所以是一个成功的例子。

　　[能粘就帖]：《国家突发公共事件总体应急预案》属于马后炮的东西，不做好事前工作，就算做好事后工作，也是本末倒置？

　　【毛寿龙】：《国家突发公共事件总体应急预案》对于过去的突发公共事件来讲是马后炮，但是，马后炮如果很好地总结过去的经验和教训，应该也是好炮。《国家突发公共事件总体应急预案》本身最重要的不是去反思过去的经验和教训，更重要的是要为了总结过去的经验和教训，更好地处理未来可能发生的突发公共事件。

　　[陈思琪]：普通民众如何响应配合《国家突发公共事件总体应急预案》的实施？

　　【毛寿龙】：因为《国家突发公共事件总体应急预案》是国务院制定的规范性文件，所以这个应急预案基本上没有去规定普通民众应该如何在危机中采取积极地行动。它所规定的各式各样的责任以及如何采取行动，主要是针对政府的，大众危机不仅仅是政府的，在处理危机的时候，政府因为有很大的优势：有组织优势、信息优势、强制权力的优势，更重要的是，政府的管理是普遍性的，对所有人都是有效的，所以在处理危机的时候，政府肯定是核心，如果没有政府，在危机面前大家就会处于很混乱的无政府状态。在这个过程当中，普通民众应该来怎么定位自己的角色。一、积极了解突发公共事件的性质，以及实时的信息，并理解自己在这个事件当中处于什么样的位置，然后根据个人利益和整体利益认真思考的基础上，采取自己的行动：一方面配合政府，帮助国家处理突发公共事件；第二方面根据自己的情况采取有效的行动，又保护自己同时又帮助政府，但对老百姓来讲，最重要的就是帮助自己，帮助了自己等于是帮助了国家。二、在平时的时候就应该多了解各式各样的危机事件，比如说发生交通事故，我们应该怎么办，怎么积极自救，怎么保护自己，一般的人，一旦发生交通事故，不要去围观；如果你平时学习急救常识，参加急救的志愿者培训，身上又带着各式各样的急救包，见到街上有一个人发生交通事故，人身方面受到伤害，你就可以主动地抢救他。发生地震的时候一方面你自己知道如何处理，如何保护自己，这时候你就不要打手机，也不要打电话，因为危机时刻，谁都想打电话，一打手机通讯系统马上瘫痪。如果能找到自己认为是安全的地方，马上能够处理好自己，当危机过去以后，你能够怎么去帮助别人。像松花江的污染，第一确保不要去喝那个水，第二个发现别人在喝水的话，你应该告诉他不能喝等等，如何喝了水怎么处置，你平时就学习，在此基础上就可以去帮助别人，最后也可以成为急救小组的核心人员。所以，对个人来讲，在处理突发公共事件方面，也是大有可为的。不用说对自然灾害，交通事故我们可以大有作为，实际上对于社会不稳定的事件，公民个人也可以作出自己的正确判断，不要去围观，也不要盲目参与，理解了事情的性质以后，才可以采取行动，最后是在合法的、合理的框架之内，和平的采取行动，不要动不动就采取过激行为，这样就不仅不利于问题解决，还可能使得问题更加恶化。

　　相关专题：国家突发公共事件应急预案出台