代表委员谈教育不公及乱收费:建议减少公办大学

全国人大代表叶青(左一)、政协常委朱永新(左二)做客嘉宾聊天室。
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全国人大代表叶青(左一)、政协常委朱永新(左二)做客嘉宾聊天室。

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　　全国两会即将召开，3月2日20:30，《新京报》联合新浪网特邀全国人大代表叶青、政协常委朱永新做客嘉宾聊天室，与广大网友就教育公平这一话题进行交流。除了通过电脑参与，您还可以通过手机访问新浪网，在移动中关注聊天全程。手机新浪网的网址是：3g.sina.com.cn。以下为聊天实录。

　　主持人：各位

　　高考不公给一些家长和考生带来伤害

　　高考不公的问题近年来是大家比较关心的问题，目前存在的高考制度给一些家长和考生带来了伤害，今天来到我们嘉宾聊天室的秦先生的遭遇应该是比较典型的案例，我们先听一下他的遭遇，然后请两位嘉宾分析一下，给他出一些点子。

　　秦先生：我的小孩现在北京上高一，2003年的时候北京有政策是可以申请北京居住证，申请了这个证之后可以在北京上高中，而现在出台了一系列的政策，要求户籍和学籍相结合来决定是否能参加考试，这样我的孩子就不能在北京参加考试了，得回到原籍，但原籍没有学籍也不能参加考试，所以现在我的孩子就没有地方参加考试了。

　　主持人：两位嘉宾分析一下为什么会出现这个问题。朱委员先谈谈吧。

　　朱永新：高考牵动了很多家长的心，对很多父母亲来说，孩子的高考影响了他一生的前途，因此能不能参加高考，在什么地方参加高考，对孩子的命运有至关重要的影响，所以怎样给父母和孩子一个公平的高考权，是很值得关注的问题。

　　事实上我个人主张，应该根据传统的居民概念决定高考的问题，也就是说当孩子在某个地方居住满一定年限后，就可以参加这个地方的高考。但由于我们国家不同区域的命题不同，这样做以后会引起高考移民的问题。大家都涌入同一个城市，在同一个城市居住、就学，参加当地的考试，这样一来，就给管理上带来很大不便，而行政部门来不及造那么多中学，大学也可能面临着满额或者招生困难的问题。

　　我主张在目前的情况下，坚持全国性统一考试的制度，在北京、上海以及其他自主命题的城市，同时应该有全国卷，学校的课程结构和考纲应该符合全国的考纲，然后再符合城市的考纲。现在北京市的命题以北京为主，全国卷和北京的结构差异很大。要求城市的考试大纲跟着全国的考试大纲走，这样各地考生都可以参加全国统一考试，不存在没有地方考的问题，这样问题可以就得到比较好的解决。

　　而且我一直主张高考应该分类，现在分区域不是我主张的做法，我主张搞国内大学、省内大学和民办大学几个大的类型，国内的大学比如清华、北大这些的名校，可以组织一些全国统一的考试，这样全国的任何学生都可以参加这个考试。然后每个省可以面向本省的学生设立本省的考试，有条件的市可以组织市的考试，民办大学可以自主的选择自己的考试，把权利交给大学。

　　这样可以避免高考移民，因为高考移民的人总是想上最好的大学，他们往往希望通过移民之后可以上更好的大学。如果国家有政策，每年在全国统一考试里面有定向到地区的名额，比如说西藏地区每年定向一万名考生，这样比区域划分更重要。现在很多新疆、西藏的考生进了清华、北大后就没有回去的了。所以我觉得采取这样的方式可以一剑几雕，解决很多孩子没有办法考试的问题，随着社会的发展，社会变迁的程度会越来越加深，随着对建设社会主义新农村政策的推进，农村劳动力的分流问题会进一步的发展。从这个意义上说，我觉得应该为所有的人提供公平考试的机会，让所有的孩子都能够公平的参加高考。

　　考生相同的分数、相同的成绩可能有不同的上大学的机会

　　主持人：朱委员谈了从根源上的高考不公的问题，我想叶代表从秦先生本身的遭遇谈一下治标之策。

　　叶青：我想这个难题的出现，跟我们国家的整个高考制度有关系，最集中的表现就是考生相同的分数、相同的成绩可能有不同的上大学的机会，这个现实是非常残酷的。从这几位家长的遭遇来看，我想首先分析它的结果，看他们在目前的这种制度背景下，还有什么出路可以选择。

　　刚才秦先生说了，要回到原籍给小孩报名考大学已不可能，因为他同样需要有两年的学籍跟户口对应起来。另外有一些家长可能选择到一些有优惠条件的地方，比如买一个房子，可以给小孩一个准户口，这是这个群体大部分家长的选择。

　　还有一条路就是到国外考大学，这不是每个人都可以做到的。现有政策的出台，确实使这个群体陷入了困境，所以应该引起各级代表的关注。有一些家长到北京有十年的时间了，他们为北京的经济、社会发展贡献了十年。他们是比较出色的纳税人和建设者。

　　从经济学角度来说，只要为这个地方的经济发展做出贡献，是这个地方的纳税人就应该毫无条件的享受这个地方提供的公共服务，但现在他们很难做到这点，所以我想政府一个政策的出台，应该让不能够享受到这个政策的人更早的知道，便于他们有新的选择。目前我觉得最有效的办法就是对这批外来的高级知识分子或者有一定专长的人才一些优惠的政策。因为这个群体每年参加高考的人数不多，估计几百人，上千人，不会对北京有很大的冲击。

　　朱永新：从深层次原因来说，这涉及到国家户籍制度的改变。传统的户籍制度是造成城乡二元结构的重要原因，不利于社会的变迁，也不利于很多管理。实际上我们现在是把户籍跟非户籍分开管理的，我建议今后把户籍管理变成身份证的管理，以居住地管理为主，在这个区域居住，就是这个区域的居民，居民的概念就是居住在这个地方的公民，应该以这个概念来执行。甚至可以去掉户籍制度，是这个地方的纳税人，就要在这个地方读书，政府担心城市膨胀，就应该建设一个卫星城。每个城市的容量和结构要设计好。现在北京、上海很多大城市，包括苏州膨胀的很厉害，我不主张中国的城市无限的膨胀，每个城市不能简单的追求的经济增长，还要考虑城市的平衡、城市的合限，我想这是最好的办法。只要对这个城市做出贡献的人，都应该享受这个城市给他的权益。

　　相关专题：新京报2006全国两会报道