朱永新委员谈教育资源分配不公及乱收费根源

　　主持人：刚才朱委员提出了很多问题，对于那些享受教育资源比较少的学生，他如果参加名牌大学的联考，会不会面对不公平？

　　朱永新：国家在调整教育资源的时候，应该有意识的往这些地方倾斜，比如优秀教师的配备。我今年写了一个议案，就是农村教师培养的行动计划。国家每年应该拿出一定的名额，招收一定数额的中学生，由国家培养，然后分配到边缘地区服务，这样就会提升那个地

方的品质，现在我们国家强制的招多少人，但是这些人毕业都不回去了。我记得有一年到延安去，当地的领导跟我说，每年出去的人没有回来的。

　　高考制度改革：建议在哪里就读就在哪里参加高考

　　主持人：朱委员刚才说的是我们国家正在着手做的事情，现在我们看到国家在这方面加强了很大的工作力度。刚才朱谈到户籍制度改变问题，这是很大层面的改变，我们能不能从小的高考制度的改革先开始。

　　朱永新：这是系统的工程，为什么我们高考的制度没有推开，他有很多的复杂性。国家对高考制度的问题，是值得迫切研究的问题。我建议在哪里就读就在哪里参加高考，前提是他的法定监护人必须在当地工作。

　　主持人：秦先生觉得这个建议怎么样？

　　秦先生：我觉得很好，我们在这里工作这么长的时间，在小孩长期学习后，政策却改了，我们不得不举家迁到别的地方去，这个对我们孩子影响很大，对孩子的影响也很大，如果像朱委员刚才说的，给他一次机会就可以了，没有其他过分的要求。

　　主持人：我想请叶代表从财政学的角度谈谈高考制度改革的问题。

　　看到有一些靠吃剩饭维持大学生活的孩子的报道，感觉非常痛心

　　叶青：在一个经济不是很发达的国家，政府应该承担比发达国家更多的义务，我们的高考制度现在进入了受惠的轨道。我记得1979年我上大学，基本上不收费，每个月还有一定的伙食费，基本是国家把我们养大的，现在就不一样了，收费增长的比较快。高考制度不能成为经济改革的主要内容，它毕竟是社会发展的一种长远计划，我觉得在义务教育阶段，国家要投入，对每个贫困生提供较多的资金，如两免一补；对农村的孩子也应该提供平等的机会，我看到网上报道有一些靠吃剩饭维持大学生活的孩子，我感觉非常的痛心。

　　我想这些贫困的大学生应该得到政府更多的资助，可以由政府出面提供无息的贷款，现在金融部门提供的贷款数量有限，而且他们的力度不够，现在政府有能力帮助大学生的贫困体系成长。

　　主持人：请问朱委员怎么看待北京市居住证的政策，这个政策是不是有一定的滞后性，是不是与时俱进的发展？

　　朱永新：这个不太好评论，每一个城市有每一个城市的办法，现在很多的政策是不公平的，有一些地方要缴纳很多的费用，这是一个城市对进来的人口本身做的选择。把人分成三六九等这个本身就不公平，但是对一个城市的管理者来说，他为了控制城市的人口数量，城市产业的发展，我觉得做出这些政策都是可以理解的，关键就是说怎么样尽可能的简化对人群的划分。

　　就是说不要把人分成本地、外地人口，人和人本身是平等的，既然是这样就应该给每个人平等的机会，我们的政策不能再给人造成新的不平等。所以在这个意义上说，所有的人都可以享受权利。

　　全国人民纳税的大学就应该面向全国，不存在地区的问题

　　主持人：高考的门槛不应该设置不同的待遇，我们去年做过一个报道，关于地区招生指标分配不等的问题，大家认为现在存在不公平的现象。你怎么看待这个问题？有人说北大在北京招的多，在外地招的少？

　　朱永新：是全国人民纳税的大学就应该面向全国，不存在地区的问题，只要是高中文凭就可以考试，现在高考按学校来统计，也是应试教育，以后的学生拿着高考证在全国的任何地方都可以报考。

　　主持人：在去年高考的时候我们采访了九个全国著名的高校校长，他们认为当地的财政投入很大，在现在的教育体制现状下，这是不是一个合理的理由？叶代表你从事这个工作应该有一定的统计吧？

　　叶青：我觉得这取决于教育部管的学校所在地的经济发展速度，像中西部的省份得到教育部的取向投入并不多，特别是资金方面的投入，比如按规定你上了好的大学应该有相应的配套，穷的地方往往不能达到。

　　朱永新：学校之间可以产生学分、转学，建立这样的体系我觉得很重要。鼓励不同的大学之间互换学风，赋予大学更多的自主权利，更多的选拔学生的权利，另外大学可以多元化，每个大学有自己选择人才的标准，让学生选择最适合自己的大学。

　　乱收费的原因就是高校无限制的扩大规模

　　主持人：有网友问前一段时间发改委曝光了学校乱收费现象，有些学校不认帐，有些学校认为这个收费是合理而公开的，这是不是意味着有钱的人可以上这个学校，没有钱的就不可以上？

　　朱永新：用钱来买分数，这个本来就是不公平的，高校的问题很多，行政化的趋向越来越严重，学生化的特征越来越单薄，很重要的原因就是高校的膨胀，中国很多大学是投资十多亿建设新校区的，很多

　　叶青：去年两会之前有一个统计，全国高校缺少老师超过了20万，这个20万的数字使我联想到大学扩张的速度快了，招生数量膨胀的太快了，就要有一定的教师做保障，使得师生比例越来越高，原来是1：7，现在是20：30，这个势必影响大学的教师质量。

　　所以我很羡慕发达国家的大学，有一些古老的教堂式建筑面向学生，现在很多大学往往硬件上去了而软件却要好好考虑了。

　　相关专题：新京报2006全国两会报道