新闻中心新浪首页 > 新闻中心 > 国内新闻 > 新世纪周刊专题 > 正文

江青拒绝让我为她做辩护


http://www.sina.com.cn 2006年06月19日15:55 新世纪周刊

  -见习记者/左林

  尽管代理大案无数、被同行公认为“中国最杰出的人权律师”,尽管最后没有能为江青辩护,20多年后,“江青的 辩护律师”依然是张思之先生最引人注目的身份之一。1980年11月20日,对林彪、江青反革命集团案(即“两案”) 主犯的公开审判第一次开庭,向世界宣告,那一个混乱的时代结束了。

  两案公审结束混乱时代

  新世纪:您接手两“案时”的身份是什么,是谁通知您的?

  张思之:文革结束,1979年秋我恢复了在北京律师协会的工作,当时任副会长,主管业务,兼任秘书长,回到律 师队伍以后接手的第一个案子就是“两案”。1980年9月,司法部的党组通知司法局的党组,说“两案”要请律师。司法 部副部长陈卓要北京出4个专职律师,上海出2个,一共18个律师组成“两案”的辩护组,组长原定为

北京大学的法学教授 陈守一,但是陈守一说自己身体不好,陈卓就要我出任了组长。

  新世纪:为两案被告聘请律师的决定是谁作出的,出于什么考虑?

  张思之:肯定是中央,叶剑英、邓小平还是很想把事实调查清楚的。“两案”意义重大,是文革结束之后中国律师在 全世界面前的一个亮相,也是向世界宣告,中国要开始讲法了,那个混乱不堪的时代过去了。

  江青案是我的一个败笔

  新世纪:您在文革中也遭受了很多不公,得知自己将为江青辩护时心情怎样?

  张思之:江青主动提出要请律师,我就被指定去为江青辩护。在我看来,当时上海律师协会的韩学章大姐给江青做律 师是比较合适的,但是当时她说不舒服,而且没有商量的余地,她绝对不肯出任江青的辩护律师。给江青辩护,这不是挨全国 人民的骂嘛!当时国内的群众对给四人帮请律师还是有很多不理解的。

  我的心情可以说是既简单又复杂,事情过去这么多年,我也一直在反思。当时是组织让做什么就去做什么;但也有“ 任何人作为被告都有权获得辩护”的意识;对江青,我确实有成见,工作并不得力,尽管尽力克制,但也并未像对待一般人那 样对待她。江青案是我工作中的一个败笔。

  新世纪:为什么说是败笔?您觉得自己什么地方欠缺?

  张思之:我对江青态度不算好,不够耐心。1980年11月13日上午,我和助手、华东政法学院的朱华荣一起到 看守所和江青见面,我开始讲话的时候声音比较轻,她就说:“请你声音大一点,我的耳朵不好,我是中国第一个用镭治病的 人,伤了耳朵,现在听觉不好。”我说可以。然后我就开始把声音适当放高,越说越大。江青又开始抗议,两手捂着耳朵,皱 着眉头说:“你的声音不要那么高好不好?你把我的耳朵都震坏了!”

  江青还跟我们说:“办我这案子不容易,斗争很复杂哟!考虑到复杂性,你们要学习‘十六条’,要学习‘九大的文 件’哟!”我当时就说:“江青,我跟你讲清楚,我们要学什么,不需要学什么,我们比你清楚,这个用不着你指点。”最后 ,我要她下午一点以前答复我,究竟要不要我做她的辩护律师。她说:“那不行,我要睡午觉。”然后我们就走了,听说她后 来跟政委说:“那个姓张的太猖狂,太坏,我绝对不要他做我的律师!”那次会面我们根本没有谈到具体问题(她对起诉书的 意见等)。

  新世纪:您认为如果自己态度更超脱的话,有可能让江青改变想法,接受您为她辩护吗?

  张思之:她主动要求请律师,目的是想试探情况。非常明显,她上来叫我们学习“九大”的文件,学习“五·一六” 通知,就是想套我们的话,想看中央现在对这些问题怎么看,是不是全盘否定。她并不信任我,认为我是叶、邓派来的。

  至于会不会改变想法,接受我,我现在觉得“不见得没可能”。当时和我同去的朱华荣对她的态度比我要耐心,说话 也比我柔和,有时候我对江青态度强硬时,朱华荣就会把话接过去。后来江青就表示:朱华荣比较好,她要朱。

  当时朱是我的助手,这是绝不可能的事情,可能江青也明知不可能,在故作姿态,但是她既然有这个话,我想如果我 态度耐心一些,事情也可能会不一样。这是一个很大的遗憾。江青拒绝了之后,我又被指定去为李作鹏(当时的海军总司令) 辩护。

  新世纪:如果江青有律师辩护,审判结果会有变化吗?

  张思之:如果有律师,国际形象、影响都会更好。但请不请律师对最后的判决不会有任何改变。有律师的意义在于“ 每个被告都有获得辩护的权利”,这是很重要的,是司法公正的表现。

  江青骨子里是个老红卫兵

  新世纪:江青在法庭上表现如何?

  张思之:很嚣张,在法庭上冷嘲热讽。有这么一个细节,审判时江青态度很恶劣,审判长曾汉周就对她说:“江青你 现在是反革命,你应当怕我们特别法庭。”江青一听就叫起来:“我怕你?应该是你们怕我!”曾汉周想把她的气焰压下去, 就说:“应该是你怕我们。”这样一来一去争了三个回合,江青说:“你问问坐你身边的江华,我怕过谁?”曾汉周就没有再 理她,她的确没有怕过谁。这个情节在录像播出的时候抹掉了。

  新世纪:您觉得江青是一个什么样的人?

  张思之:她的骨子里是个红卫兵,真是如此。她最后在法庭上还叫嚣的那些话,什么“我是保卫毛主席的”、“我是 最革命的”,我觉得她自己是真的就这么相信的。

  法庭上的四人帮

  新世纪:四人帮集团的其他几个人在审判中表现如何?

  张思之:姚文元是个很狡猾的人,而且怕死,又想请律师帮他辩护,又怕让人觉得他请律师是不认罪的表现,就用了 一个很别扭的表述,“我委托特别法庭为我指定律师”,本来要么就自己委托律师,要么就请法庭指定律师,但他又委托又指 定。后来在法庭上,律师辩护之外,他还极力为自己辩护开脱。

  张春桥非常死硬,他有这样一个原则,纪委找他谈话,他觉得是党内问题,什么都说,但只要是公检法找他,就死不 开口,因为觉得是敌我问题,他一直都不承认我们的公检法。后来电视中也可以看到,他在法庭上自始至终一个字都没有说, 审判长说:“张春桥,你不说话就代表默认。”他也歪着脖子,眼睛一斜,一个字都没有。

  王洪文觉得自己最危险,在法庭上表现得最老实,有什么罪都认,可能自己也知道辩解也没用了,好歹捞一个认罪态 度好。

  新世纪:当时来旁听公审的都是什么人?

  张思之:当时中央给每个省都分配了一定名额,来的都是各省代表,每次开庭都坐得满满当当,而且现场鸦雀无声。

  新世纪:具体来说,律师在两案中发挥了多大作用,有为被告免去某项罪名吗?

  张思之:我们无法决定量刑,但我们一共为5名被告抹去13宗罪。庭审开始,一步步推进,我们也在辩护词中对一 些案件事实表示质疑,后来也都通过了审查,他们也承认我们确实有道理。

  新世纪:您对李作鹏好像没有对江青那样有成见是吗?

  张思之:是的,他比较配合。按一些朋友的说法,我和他的谈话是“在友好的气氛中进行”。法院宣判之后,我又和 李作鹏见了一次面,他说他写了一首诗给我,我说那快给我看看,他说要等到20年后。他出来以后的2001年的5月16 日,我去见他,他来给我开门的时候,左手握着一个纸卷,右手伸出来和我握手,当时我就猜是那首诗,果然就是,坐下以后 他递给我,说是那首诗。

  新世纪:诗的内容您能告诉我们吗?

  张思之:可以。诗的名字是《评律师》,尊敬公证人,天知无偏心;官方辩护词,和尚照念经;遵命防风险,明哲可 保身;边鼓敲两下,有声胜无声。还是带着讽刺挖苦的态度。

  我看了以后就说,说我们明哲可保身不成立,只有有声胜无声这一条,写得还算有点意思。

  相关专题:新世纪周刊 


发表评论

爱问(iAsk.com)

 【评论】【收藏此页】【 】 【多种方式看新闻】 【下载点点通】【打印】【关闭
 


新闻中心意见反馈留言板 电话:010-82612286   欢迎批评指正

新浪简介 | About Sina | 广告服务 | 联系我们 | 招聘信息 | 网站律师 | SINA English | 会员注册 | 产品答疑

Copyright © 1996-2006 SINA Corporation, All Rights Reserved

新浪公司 版权所有