丁原臣：缺氧使一些青藏铁路建设者心脏移位

中国铁道建筑总公司副董事长丁原臣
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　　朱桐春：我们从格尔木到拉萨二期工程，1142公里，相当于从北京到南宁这个距离。这1142公里范围之内，我们现在已经有10多万人施工，5年时间。但是在这个距离当中，没有一家能够担负医疗和抢救的医院。如果从北京到南宁算至少300家这样的医院。这样的医疗条件在中国和世界上是没有的。这是第二个难点。

　　第三个就是刚才丁董事长讲的，青藏线无论是一期还是二期，很多地方水源不能直接

饮用。

　　主持人马骧：没水是大问题。

　　朱桐春：水有就是不能饮用，不能生活用水。

　　主持人马骧：大部分都是咸水湖的水。

　　朱桐春：对。在二期的2001年，可能在贻贝施工的地方，我们每天都要用拉水车到纳才台有一个泉水，到那里取泉水，光12局每天就要拉20天水，就这样还不能保证那些人的需要。一吨水成本要达到60到100块钱，这是第三个难点。

　　第四个，青藏线特别是二期工程，从格尔木到拉萨，这是青藏高原喜马拉雅的旱獭，每年都有鼠疫发生，2002年到2004年，青藏、青海都发生过鼠疫，距离我们只有4公里。如果青藏线发生鼠疫，不仅要停工，而且会造成巨大的经济损失，前总理朱镕基指出千万不能有鼠疫发生。

　　主持人马骧：这样一天我还有后怕，我去青藏线的时候还有一个人给我抓了一个鼠兔，主要是这种传播吗？

　　朱桐春：主要是旱獭和几种老鼠，鼠兔还不一定能发生。

　　丁原臣：应该说主要是旱獭传播。

　　主持人马骧：另外不知道是不是有数字统计，可能不太好统计，因为建设时间太长，几十年的跨度，不太好统计。当初建设的时候，一名建筑工人，铁道兵也好，后来的建设工人也好，他大概在青藏线上劳动或施工的时间多长就要被轮换下去休息？

　　朱桐春：关于轮换的问题，二期工程我们做了一个劳动强度测试，在青藏线一共有40多个工种，不同工种劳动强度进行了测试，测试以后我们规定了不同工种在青藏线每一天工作的时间，理论当中在青藏线工作的时间，原则上我们是施工人员，从事重体力劳动人员一年轮换一次，技术人员可以时间长一些，青藏线每年3、4月份上场，到10月份，因为青藏线高原都冻了，就下场，所以这当中有4、5个月的休息时间，对于我们这些技术人员可以在上面时间稍微长一些。

　　丁原臣：刚才朱部长谈到青藏高原在医疗保障上的四大特点，刚才您问到人员的情况。一期和二期在医疗保障方面发生了质的变化，其中所谓的三上三下也好还是三上两下也好，其中有一个重要的原因是由于高寒缺氧解决不了人的生存问题，这是解决不了的问题。所以一期我们上的时候，我们派军队去上。一期提倡的是什么？那是“一不怕苦、二不怕死”，那没有轮换制，按照高原兵进行特种征兵，所谓高原兵就是心脏好、喘气喘得好，没有轮流。战士可能当了三年以上、两年以上、四年以上退伍转业了，但是干部从建设一直到最后建完青藏铁路，一直在那里，对身体的影响是很大的。由于缺氧，不能吃到新鲜蔬菜，大多数人的指甲变形、凹陷，嘴唇干裂、心脏移位。1983年快下山了，快通车了，那时我在33团当团长，对全团干部进行一次体检。我记得一个数据，团部和机关直属单位的同志干部体检的结果，80%的干部心脏移位，越干的时间长的越移位越大，有的偏3度、5度、10度、15度，极个别的偏90度，心脏调了一个90度的个，就是缺氧，加重负担过重，心脏移位。

　　我还可以说一下，和我一起工作的战友，青藏铁路整个过程达到8年，这是一个抗日战争的阶段。和我一起工作的我的战友，身边的领导同志，比如33团副团长罗常青，我当团长，他当副团长，我当参谋长，他是我的总工程师。33团副总工程师马宏晨，也就是后来参加南昆铁人马工程，全国劳动模范的标兵，他当时也在那里。还有作战科的科长王汉东，原来是33团的作战股股长，也是我的手下战友。还有徐志生副局长、李力祥副局长，他们都去世了，他们的年龄就是40岁到60岁之间，实际上就是在青藏线积劳成疾，下山以后患了各种癌症，大部分肺癌、食道癌，因为吃的水不好、缺氧、呼吸造成困难，都是40岁到60岁这个年龄段，这是我身边的，这些同志都是和我一起工作，在一个单位够作。同时青藏线的第一任师长，是抗日战争的老同志，他下青藏线接兵，他说这次兵要接好，修青藏铁路，一定要接身体素质好的同志，给我们动员，去接新兵，结果他到了西安，身体不行发高烧，一检查，肺气肿，回不去青藏线了。后来老同志在镇江离休。这不是在高原产生的吗？我原来的前任局长，原来是33团的副团长，我原来当参谋长，下山后脱了军装是17局的局长，也是患了癌症，肠癌，实际上也是由于水源的问题，都是呼吸道系统和消化系统的疾病。

　　所以，当时各方面的保障情况，还是有心没力，科学手段上不去，这种情况下就可以看到相当的艰苦。

　　二期的情况就不一样了，千方百计要解决这几个难题，所以指导思想上是以人为本，这就不得了了，不是靠一不怕苦、二不怕死，特别能战斗、特别能忍耐了，你得忍着。以人为本，科技创新，是这么一个思路，各项保障工作必须走在前列。所以，2001年开工典礼的时候，我们和老朱在青藏线，首先就是去检查后勤保障系统、医疗系统怎么样、饮食系统怎么样、氧气供应怎么样，先把这些事弄明白，这些事弄不明白，队伍不要上。同时，轮换制要解决好。所以，一期和二期是截然的两个不同的时代来建设青藏铁路，所以效果也是不一样的。因此，一期我身边的战友铁道部第七师牺牲了108名战友。2001年我当局长了，就组织我们领导班子开会，又上青藏线了，沿线整理我们战友的遗骸，把他们集中在格尔木烈士陵园。到了建二期的时候，中国铁建甚至我们掌握的情况，整个二期青藏铁路没有因为高原病死一个人，这就是措施得力，很了不起，参加过一期建设的同志和二期建设的同志，前后一比较，这是一个很了不起的创举。

　　主持人马骧：您说的情况和当初的感受只有经历过的人才能知道。所以，我们网友听到了也非常高兴，我自己听到也觉得这一段经历非常宝贵。就像您刚才说到的，一期我们的建设者们更多的奉献的精神，不怕苦、不怕死的精神值得我们学习。但是我们现在更提倡以人为本的理念，怎么样保护好建设者，保护好为国家、为中国做奉献的人他们的健康，这是非常重要的一点。相信以后保护的措施会更好，对人身体的影响，对劳动者身体的影响也更少一些。同时在此代表新浪网友为为建设青藏铁路而牺牲的建设者致以最高的敬意。

　　丁原臣：谢谢。

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