李安: 一条有骨性的变色龙

http://www.sina.com.cn 2006年06月30日16:08 外滩画报

本届上海电影节明星云集，但最受关注的焦点人物依然是李安。在上海逗留期间，除了接受了华语电影杰出贡献奖、复旦大学荣誉教授的称号外，李安还在为下一部新片《色戒》展开准备工作。对媒体一向敬而远之的李安还是接受了上海电视台《可凡倾听》节目的采访。李安一到上海，等待他的就是上海国际电影节的华语电影杰出贡献奖，对此大概连李安自己也觉得很意外。紧接着李安又被复旦大学授予视觉艺术学院荣誉教授的称号，这让他想起了一直希望他能为人师表、有一份稳定而实在的工作的老父，他说：要是父亲在天之

灵知道我终于当上“教授”了，一定会很高兴。在好莱坞那么多年，李安的电影类型之多变即便在整个国际影坛都极为罕见。李安多次提及，用西方模式拍电影实是无奈之举，电影由西方发明，而中国电影从内核到外壳都丝毫没有话语权。李安不断尝试着去挑战好莱坞权威的主流文化，他说：“我像有变色龙一样的能力，到一个地方就融入到里面，可是变色龙是没有骨性的，而我又在那当中有一种骨性。”李安把这种“骨性”解释为中国文化中的“天人合一”、“若即若离”的境界。此行上海，李安同时要为他下一部新片做准备。故事来自他本人十分崇拜的张爱玲写了十年的小说《色戒》，他戏称：“从女性的角度去看待革命，一个女人去色诱汉奸，这个东西对我诱惑太大，我又兴奋了。” C= 曹可凡 L= 李安 C：大家都觉得李安获今年奥斯卡奖是实至名归，因为觉得是奥斯卡欠了李安一个奖。听说你自己反而倒并不是特别开心，因为你期待的是能够荣膺最佳影片奖？ L：当时我是觉得有点不平之气，过了一天就过去了。 C：我觉得你是一个比较害羞的人，拍这样一个片子，尤其要拍一些性爱场面，是否会觉得有些不自如？ L：会。不过，电影开拍以后就不会了，那时候很专注。当然我不会特意去卖弄色情。我觉得，我如果做得不够的话，是对不起那个电影，对不起观众，对不起那个题材。如果我做得太过的话，我又对不起演员，好像在剥削他们。演员都是专业，对表演有热情。其实我们也不太去讨论这个，他们就这么去做，工作起来就忘了什么害羞不害羞的，但放映出来有时候会有点紧张。 “太太是奇怪的水瓶座” C：小时候，你是不是那种特别调皮的孩子？ L：也不反叛，特别乖。心不在焉，老是发呆啊，上课不专心，听话有时候魂就游出去。反正，我觉得在真实的世界里面，我不是太专心。我这个人不拍电影的时候是晕晕叨叨的。 C：你到了美国，在纽约大学学电影，拍一个学生电影时，把你太太，当时还是女朋友的钱都花完了是吧？ L：对，她存在我那边的钱。很奇怪，我这个人平常很讲理的，可是到拍片好像变了一个人。我拍片钱不够，我也没跟她讲，就这么用了，也没有觉得良心不安，也没有觉得要打个招呼，就事后讲讲。花了八千块美金，她也没有什么话讲。 C：你决定留在美国做电影，却先经历了一个漫长的六年的等待，你曾经说：如果有日本武士气节的话，我早该切腹了。你说过这样的话么？ L：对，中国人能够忍辱负重，这样子做人比较有点弹性，还好有这个弹性，我撑到了后来。 C：你太太经常说：我对李安的方法是，把他扔在一边，让他自己呆着。 L：她能够让我自己呆着，给我创作空间，这个对我来讲是很大的福报。 C：据说那段时间岳父岳母到美国来的时候，大家在家里都不敢谈电影这个话题？ L：对，做人么，总不能太二百五，哪壶不开提哪壶。我心情很郁闷的时候，太太一下飞机就会跟他们讲，不要提电影啊。有的时候老人家关心你，问怎么样了？越问越难受。我想很多人都有过这种郁闷、落魄、壮志未酬的经历。 C：那段时间你主要做些什么呢？ L：写剧本啊。电影的点子，说实在的，真的很难想，电影做了一百多年，什么东西没有想过？我每次想到什么东西，都已经有五六部片子在那边已经开拍了。新的题材，我一个穷艺术家么，也不会有人放在我手里。现在人家有好的东西会给我看，当然还有年轻人在受苦受难呢！他们就要自己写。现在回想起来，一切都很合理，也没有什么不公平的， C：我特别想知道六年柴米油盐、锅碗瓢勺的生活，为什么就没有挫败掉你的锐志？ L：有啊，到第六年就挫得差不多了，所以我觉得很多事是命中注定的。我拍第一部《推手》的时候，真的是很没有信心，可是摄影机一转，那个劲我就来了，我就知道，好！接上了，还好没有断掉。 C：据说《喜宴》里有很多场景都是你和太太结婚时候的一些场景的复制，那条红被单就是你结婚用的那条是吧？ L：是，喜帐和喜帘都是。我们家的老大就是那个被单里面做出来的。年轻人要拍片，那可是苦了，有什么都拿出来，不拿工钱。我这辈子到《喜宴》拍完、分红了才第一次拿工钱。以前也没有赚过薪水，可是很乐乎的。很多朋友帮忙，不拿钱帮忙，我自己的东西那还用说，统统拿出来。 C：当这部影片得了金熊奖以后，太太是不是特别高兴？ L：这些对她没什么，大概挺好玩的吧。她没有什么反应；也没有说“哎呀，我们终于熬出头了”之类。这些俗套她都没有。有的时候我也搞不懂，觉得她不太正常还是怎么的？她是水瓶座，是比较怪的一个星座，不大喜欢传统。穿衣服也比较无所谓，爱怎么做就怎么做。她是一个好人。要哄章子怡是很容易的事情 C：当时你之所以想拍《卧虎藏龙》是不是对武侠、江湖还是有幻想？ L：中国有一些官样文章，诗词歌赋，它们都是正面的；我觉得武侠小说它是一个背面的东西，好像月亮的背后一样，它是一种潜在的心理，所以它反射了中国人过去的很多的压抑。 C：那时你对章子怡要求特别高？ L：我觉得已经降低很多了，可是我觉得她扛起来的是我们中国潜在的一条龙，我们心中的玉娇龙，这对她来讲是很好的磨练。我要哄她一个小女孩是很容易的事情。 C：章子怡常说那时候每一段戏拍完后，李安导演总是会拥抱一下杨紫琼，所以那时候她觉得有点失落感。 L：杨紫琼在美国、英国、中国香港都呆过，这种拥抱是很自然的事情。章子怡是我第一次到内地来拍片时碰到的年轻女孩子，我去拥抱鼓励她，也不晓得应不应该。这边习俗怎么样我也搞不清楚，我也不敢随便乱抱。人家说这个导演怎么.. C：怕引起人家误会？ L：不但不抱，我正眼也不会去看她。对，非礼勿视。现在我再跟章子怡合作，再有一个19 岁的新人，我当然是抱章子怡不抱新人了。 C：当时你在这部片子拍摄之前特别让周润发、杨紫琼和章子怡做了一些功课，都是一些什么样的功课呢？ L：每个人不太一样，很多就是语言、国语的训练。周润发我希望他练练太极拳、把身段练一下，我希望他有一些松弛的并且儒雅的气质。杨紫琼练很多的武打。章子怡的功课又多了，她每天要做13 个钟头的正规课程。 C：做点什么呢？13 个钟头。 L：很多啊，她们现代女孩坐没坐相，站没站相的。礼仪啦，一些知性的东西啦，看书啦，练书法啦，就是人得端正。 C：玉娇龙跟俞秀莲这两个角色也有你太太的影子？ L：都有，我认识的女人也不多，老想到太太身上。不停地挖掘。中国导演像皇帝，外国导演像总统 C ：《理智和情感》是你去美国接拍的第一部影片，我觉得让一个中国导演去拍简·奥斯汀的小说，就好像是让斯皮尔伯格来中国拍《红楼梦》一样，你怎么胆敢去接这部影片呢？ L：怕，也会害怕，可是有爱玛· 汤姆森、有那么好的剧本、有人投资，想了两个礼拜，机会来了不把握也罪过，就硬着头皮去做。 C：你拍《理智和情感》的时候，面对爱玛·汤姆森、休·格兰特这些大牌的演员，你觉得一个中国导演容易去驾驭他们吗？ L：当然不容易，我到拍《理智和情感》的时候，英文连整个句子都讲不全呢！一紧张起来，几个字几个字那么蹦，不过不管怎么样也把它做出来了。 C：在片场会和演员有冲突么？ L：头一个礼拜是很吃力，而且他们不晓得我能不能拍，一排人都在那儿听我怎么导戏。也不光是演员，连工作人员也要争论半天。那个压力很大的。但过了一个礼拜就好了，片子出来，总公司看了觉得很漂亮。头一个多月是很辛苦的，最后支撑我的也可以说是仅存的一点民族自尊心吧！我觉得不能被打垮，一定要坚持。一方面我要跟他们学习，因为毕竟是他们的文化；另外一方面我要把握住观点，这是中华文化调教出来的，那个东西我不能放弃，所以就磨蹭磨蹭吧。 C：你说过做导演在中国和在西方是不一样的，在中国拍片，导演就像皇帝，在欧美拍片，导演像总统。 L：在港台，导演是很权威的。每天大家来看着你要干什么，我是比较习惯中国做事方式的。你听话听到一个阶段以后，年资到了，就可以就让人家听话。王家卫拍了2 个月可以从头再来，大家也不讲一句话，他就不用跟人家讨论，所以做皇帝的话就做得比较自在。做总统的话，还得对议会，什么都要讲清楚，他就会觉得做总统英雄气短。 C：那你自己是想做皇帝，还是更想做总统呢？ L：还是总统吧。总统还是要做抉择的，对国人对世界还是有影响力的，我觉得那个样子就行了。 C：现在中国内地的导演都有奥斯卡情结，都希望自己能够拍成一部大片，你对这个怎么看？ L：其实我很想得了便宜还卖乖地说：不会把奥斯卡当作一个目标。获奥斯卡毕竟是最露脸的一件事情，所以把它当作一个目标，哪怕是虚荣也好，目标过了以后就可以安心地做一些该做的事情。我希望中国以后有一个自己的奥斯卡，别人如果能在我们的地盘得一个奖的话，他也会举国瞩目，我希望有这么一天。（本期《可凡倾听》将于7 月16 日、23 日晚22 点在上海电视台新闻娱乐频道播出）

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