郭氏兄弟：背靠大陆好赚钱

郭氏三兄弟
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郭炳湘

郭炳联

郭炳江

　　央视新闻频道《新闻会客厅》播出节目《郭氏兄弟：背靠大陆好赚钱》，以下为节目内容。

　　7月1日是香港回归九周年纪念日，已经有了九年历史的大型演出“为中国喝彩”今年移师香港。今晚，“为中国喝彩”大型演出登陆香港红馆，包括刘德华、陈慧琳、田震、沙宝亮等香港、内地逾百位当红演艺明星悉数登场，香港各界华人代表也将到场祝贺、共同

庆祝回归九周年。这是回归九年以来香港首次举行如此规模的庆祝活动。

　　采访民政事务局局长何志平：回归以来，现在社会上面的情况好了，气氛也好了，社会都是非常融合，经济环境也好了，所以在这个情况之下，我们在做一个大型的庆祝活动，把文化再推上来，符合时宜。

　　采访郭炳湘：香港现在的经济来讲，比1997年还要更好，所以回归的晚会是很有意义，而且我们觉得对香港人很高兴能够看到内地的演员来香港演出。

　　采访文汇报社社长张国良：因为香港这个地方还是被殖民统治了一百多年，在殖民统治下面他们对中国文化的了解和认同还是不够的，因此通过这台晚会，我觉得也在这方面增加他们对国家的认识和认同。

　　九年前，西方人士曾预言，回归后的

　　主持人：观众朋友您好，这里是香港的维多利亚港，1997年7月1号香港回归祖国，对于这一天很多人至今仍然记忆犹新，转眼九年的时间过去了，在这样一个特殊的日子里，我们摄制组一行来到香港，在这里采访了新鸿基地产集团的郭氏三兄弟，郭炳湘、郭炳江和郭炳联。

　　他们是香港标志性建筑国际金融中心的拥有者，他们的企业被称作中国最大房地产企业，他们家族资产近千亿，曾进入世界富豪排名前50名。

　　作为香港新鸿基集团董事局主席和副主席的郭氏三兄弟——郭炳湘、郭炳江和郭炳联他们在香港房地产业界取得的不败战绩被称作是中国地产界的

　　主持人：很多香港人都说郭氏三兄弟为人是很低调的，很少在公开场合露面，很少接受媒体的采访，但是这次好像您很爽快地接受了我们的采访，有人说郭炳湘这次的风格有点变了。

　　郭炳湘：不是，我觉得9年的回归是一个很有意义的日子，我也很高兴能够跟你们交流。香港回归以来，虽然经过不少风雨，也有好的方面，也有风波，在1998年的金融风波，还有2003年的SARS，不过香港人团结一致，都很好地度过这些难关。而且香港现在的经济比1997年还要更好。

　　主持人：您刚才谈到这九年来香港的风波，比如1998年的金融风暴、2003年的SARS，您觉得香港在这些风波中能够顺利地度过这些难关，最重要的原因是什么？

　　郭炳湘：最重要的原因就是大家对香港，对我们的祖国都很有信心，我们祖国有一个很大的经济系统，祖国的发展是很有前途的，一些短期的困难是有的，长远来说都是很有希望的。

　　主持人：为什么会有这么强的信心？香港人对祖国的信心来自于哪儿？

　　郭炳湘：1998年金融风暴的时候，大家都说，我们的人民币要贬值，当时我们的领导人认为还不到时间，还是应该维持当时的情况，事实证明他们是对的，我们的国家很快就恢复了正常。

　　主持人：今年是香港回归第九年，这九年以来，你们自己体会香港最大的变化是什么？

　　郭炳湘：这九年香港的变化，当初外国的有些人说，香港的回归可能对香港的经济、法制方面有影响，看起来香港有些人对一国两制、港人治港的信心不太大，现在香港人对一国两制、港人治港的信心增加了，而且对香港维持法制金融中心的地位越来越增强。

　　主持人：我听说新鸿基集团过去曾经有过一个规定，就是在内地的投资不超过集团总投资的10%，有这样的规定吗？

　　郭炳湘：当时不是规定，是一个想法。我们在国内开始投资是一步一步来的，当初的时候，我们是最早到国内投资的公司之一。我们在广州投资，是第一批在内地投资的公司，在广州。

　　主持人：那是哪一年？

　　郭炳湘：那是1980年初，当时我们投资广州中国大饭店，我们对国内长期发展很看好。

　　主持人：最近这些年在内地的投资有非常大的增加。

　　郭炳湘：逐步逐步来的。

　　主持人：您这些年在大陆投资的收益怎么样，和您预期的相比？

　　郭炳湘：在大陆投资，应该从长远一点来看，我们在大陆的投资，都是选择位置、地点好的房地产项目，我们看的是长期的回报，不是短期的回报。

　　郭炳湘：现在我们投资大概一百亿。

　　作为香港乃至亚洲最具规模的房地产企业之一，从1972年上市以来，他们已经成为香港最大的上市公司，拥有市值1800亿港元。企业被称作是中国最大房地产企业，更被冠以“地产巨无霸”的称号。

　　作为香港乃至亚洲的地产巨无霸，新鸿基的投资方向在相当程度被业内外看作一个地产投资的风向标，进入2006年，不少人发现，往年曾一度限制在内地投资的新鸿基开始大量增加在内地的投入。目前，企业在北京、上海、杭州的项目已经开始具体运作，明年他们在内地投资将达到100亿元，这个数字是过去几十年新鸿基在内地投资的总和。

　　而直接负责全面内地地产业务的正是郭炳湘的二弟，53岁的集团董事局副主席兼总经理郭炳江。

　　主持人：您现在经常去内地吗？

　　郭炳江：差不多一个月一次，每一个星期或每两个星期去一次。

　　主持人：都去哪些地方？

　　郭炳江：都去上海、广东、北京比较多，上海最多，因为我们的投资在上海比较多，比较多元化一点。

　　主持人：但是都是房地产？

　　郭炳江：都是房地产，全部都投资在房地产，没有其它行业的。

　　主持人：您知道现在在内地人们问得最多的一个问题是什么吗？就是房价还会再涨吗？想听听您的答案。

　　郭炳江：地产有起有落，不单单是升，没有永远升的房地产，价格不可能永远升，也没有永远都是下跌的，没有这回事，具体跟经济方面很大的关系，跟这个需求有很大的关系。对新鸿基集团来说，最主要是这个地方，我们投资的地方是不是一个好的选择。以前我爸爸对我说，投资最重要的地方是什么？最重要是了解这个地方，国家是不是最好的投资。第二，投资哪一个城市，投资哪一方面的，你知道了，地产有很多方面，有商业楼，有酒店，有商场，有住宅，住宅还有很多方面，有比较贵的房地产，高档的，还有普通的住宅。

　　主持人：您主要是在哪方面？

　　郭炳江：我们主要是做比较好的，高档一点的，还有写字楼、酒店、办公楼，跟香港我们所做的差不多，都是向最好的、国际水平一流的产品发展。我们的优势，从其它公司来说，我们同内地的地产商比较，我们有什么，我们在香港国际上的经验，我们有一个很好的团队，这个团队可以说已经很多年了，他们有很多国际的经验，所以我们可以带给国内的优势是什么？我觉得是比较高档的住宅、办公楼、酒店管理、商场管理，我希望我们有一点点优势。

　　主持人：从市场方面讲，为什么您相信比较高档的建筑比较能赚钱？

　　郭炳江：因为国家发展得很快，有一部分企业家已经可以负担起来，他们希望有一个比较高档的有本利的，不单单是一个房子，这不是高档的住宅，高档的住宅是要本利的，有生活的特色的，有自己的意见，不单是一方面，是很多方面的。在香港我们建很多高档的住宅，但永远都不是一样的，每一个都有它们的特色，每一方面都有他们自己的爱好。我觉得中国市场这么大，很多人都富起来了，所以他可能期望的跟香港人差不多，不单单一定是赚钱，我可以讲一点，我们把我们在香港做得比较好的，我们把搞得好的住宅成功的地方带到上海、北京、广州这些大的城市。

　　主持人：所以您觉得现在内地高档的这些大的住宅比起很多人的期望还差得很远？

　　郭炳江：我应该这么讲，应该说中国发展得很快，每一阶段他们有不同的要求，每一个要求都是比以前的更好，更难做的。

　　主持人：我理解您的意思，现在国内很多人对住房的需求正在提高。

　　郭炳江：大大提高，越来越高了。

　　主持人：但是我的问题是价格也会越来越和国际接轨。

　　郭炳江：对，香港、东京、伦敦、纽约这些国际城市的价钱，高档住宅的价钱，比上海、北京贵很多，我相信这个接轨只是时间上的问题，将来一定是接轨的，不可能国际城市有不同的价钱，香港、日本、英国、美国的价钱，高档的价钱差不多都是一样的，差不多都是一样的。

　　主持人：但是这个将来是多远的将来？

　　郭炳江：可能很快，五年、十年可能差不多，有一部分地区可能升得比较快一点，我说很多地方，这个国际的城市，上海、北京都有这个潜力。上海办公楼的租金已经同香港的差不多了，十年前差不多，有的办公楼以前比香港低很多，现在已经跟香港一部分的差不多了，反过来说，酒店、高档住宅应该跟国际的水平，可能五年至十年的时间差不多可以接轨了，现在办公楼的价钱已经差不多了。

　　主持人：但是从去年以来，比如新加坡的商人，他们已经逐渐撤出了房地产市场。

　　郭炳江：他们非常聪明。

　　主持人：但是你们没有退出，你们反而增加了投资。

　　郭炳江：当然我们增加了投资，因为我们比较长远一点，我哥哥说，我们看得比较长远一点，不但是三年的时间，可能三年有经济波动比较大的地方，但是我们不担心，我在前期就看好了，对国家、对香港都是乐观的，所以我们不单单是看这两三年的价格的起落，而是看五年、十年、二十年的价格，所以我们投资不单单是短期的。

　　主持人：但您刚才说这些撤资的新加坡商人很聪明，他们怎么聪明？

　　郭炳江：因为他们是第一批的，他们去很多的地方，他们赚了钱，将这部分赚来的钱投资在其它地方，所以很聪明，赚了钱就不投了。但是对我们来说，我们看好一个地方，一个国家，一个城市，不单单是三年、五年，是一个比较长的时间。

　　主持人：您刚才说投资的几个条件，首要的条件是一个好的地方，这个好的标准是什么？

　　郭炳江：经济发展要快，法制要好，法律安全，有金融的中心，还有这个地区性的重要城市，广州是珠江三角洲高增长的地方，香港是长江三角洲的倒三角的地方，天津、北京也是高增长的地区，有法律，有金融的制度，有庞大的市场，不单单是一两千人，是很大的市场，上海的市场、北京的市场是香港的十倍，巨大的市场，比香港大十倍，这个是很大的市场。

　　主持人：最近好像内地出台了一些政策，抑制房价的政策，这似乎对于房地产商来说不是很有利。

　　郭炳江：应该是比较健康的，同其它地方相比，我们比较理性一点，看其它地方，有一部分时间，有一部分小小的调整，政府的政策又改变一些，我们担心楼价太贵了，老百姓买不起房子的时候怎么办，可能调整是应该的，因为每一个地方都不同，不同的经济的完成需要不同的政策。

　　郭炳江：我们对内地的投资是稳定的，是长远的，我们都是很有信心的，比较乐观的，我们投资的时间不单单是三年到五年，是比较长远一点的，我们希望在大陆的投资越来越大，我哥哥刚才说，不应该太快，我们对人力资源有很大的需求，希望将来我们在国内的人才可以配合下来，现在还没有大的目标，三年至五年，我们希望我们的人才可以到其它地方发展。我们的理念是由我爸爸开始的，我爸爸对香港，对国家永远都是这么乐观，有很强的信心，我们很小的时候，他常常跟我们说要爱国、爱港、爱家庭，三个很重要的，这就是我们已经定下的理论概念，所以我们差不多所有98%、99%的投资我相信都是在这两个地方。

　　郭氏企业新鸿基的创办人是郭氏三兄弟的父亲郭得胜先生，从经营洋货卖买卖起家，到最后成为香港最大的地产企业之一。郭得胜在财力和人力畜被上为此后新鸿基的发展打下了雄厚的基础

　　从上世纪九十年代以后，由郭炳湘等三兄弟接手的新鸿基地产集团，经营状况依然保持着在香港地产界的巨无霸地位，他们联手掌舵的新鸿基也因此被称作是子承父业最成功的家族企业。

　　郭氏兄弟三人中，52岁的郭炳联年龄最小，作为拥有剑桥和哈佛双料硕士学位和一个博士学位的他来说，他给传统郭氏家族企业增添的更是一层面向国际的全球化的色彩。

　　主持人：很多人对您的父亲都有非常好的评价，非常好的人品，有才华、财富，是一个完人，您觉得父亲留给你们三个人最宝贵的东西是什么？

　　郭炳联：我认为最重要就是对人要诚实，对人要友诚，同时对自己做的东西要有激情，所以我们围绕这三个原则去做事。

　　主持人：从您的家族企业的发展来讲，现在你们是第二代，有人说香港很多的富豪实际上在第二代都出现了问题。很多人说新鸿基集团是家族企业成功的一个典范，您觉得您的家族企业成功最重要的原因是什么？

　　郭炳联：我相信最重要的是人才，我们公司不止是第二代、第三代、第四代，只要重用人才，要坚持以人为本，素质要好，同时另外一个公司的信念就是要好学不倦，经常学习，经常要到美国、欧洲、日本去学习最新的大型商场的经验，大型的写字楼怎么建得最好，尽快要学习回来，成功之后就到上海、北京去做，这是我们的理念。

　　主持人：人们提到新鸿基的时候都会说郭氏三兄弟，你们的分工是一个什么分工，你们在一个事情上遇到分歧的时候会怎么解决？

　　郭炳联：我们很幸运的就是有三个兄弟，如果真有不同意见，都可以两对一，由一个决定，但是最好的方法都是以和为贵，以大家都同意的目标来做，如果坚持不同意也有两对一，但是对兄弟来讲，最重要的事情就是要大家决定，因为我们三兄弟的年纪都差不多，相差一两年，大家从小都在一个学校上学，所以大家的关系很好，可以讲是亲密的战友，也是永远的战友。

　　主持人：在大规模的追加在内地的投资这方面，你们三个兄弟有分歧吗？

　　郭炳联：在内地没有分歧，主要方面我们正在谈，所以我们都是有共识才采取积极一点的态度，在国内我们的投资采取积极的态度是一个共识。现在祖国每年的GDP增长都在9%左右，以后的十年、二十年都在8%以上的增长速度，这些措施都是对的，同时现在国内很多的外资都投资到祖国，同时这些国家都采取一点，在对外方面都采取改革开放，同时对外接轨的态度，所以我们对这个形势都看得很好。但是我讲一点，这是长期的，当年市场有涨有落，同时国家的政策，宏观调控也是对的，因为现在增长太快了，在10%以上，所以我们很高兴看到一个宏观调控，最重要是国家的增长要持续增长，要稳定增长，不要大起大落地增长，所以很多措施，对外开放、宏观调控，这些对我们来看是很对的政策，同时我刚才讲了，每次到上海、广州都看到人们生活提高，所以对长期发展很看好。

　　主持人：有没有想过可能有一天内地的房地产市场可能出现香港当时的情况，出现跳水的情况？

　　郭炳联：我对国内这一两年特别看好，这是我个人的经验，我现在经常会去英国、美国以前我的母校去看看，到剑桥大学、哈佛大学看，越来越多国内的精英在那儿读书，尤其是研究生，最好的大学有很多国内来的学生，哈佛大学、剑桥大学很多的留学生都是国内去的学生。同时跟这些学生他谈话的时候就知道了，他们毕业以后都要立刻回到国内做事，所以这些精英只要继续在海外最好的大学读书，毕业之后都回国内做事，我相信国内的前途会更好，同时祖国和国际接轨会更容易。

　　祝愿：

　　郭炳湘：国内发展得好，香港就会发展得好，未来这十年是香港发展很有希望的地方。

　　文汇报社长张国良：香港的发展确实是前途无量的，香港明天会更好不是一句空话，我们对香港的前景充满了信心。

　　郭炳江：我们对内地的投资是稳定的，是长远的，我们都是很有信心的，比较乐观的。

　　郭炳联：香港背靠祖国，面向世界。我希望20年之后，香港可以作为中国的纽约。

　　局长：我希望香港将来的发展可以达到一个地步，为中国喝彩，为香港喝彩。

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