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海城地震跟唐山地震是两种不同类型的地震


http://www.sina.com.cn 2006年07月26日14:14 新浪嘉宾访谈

  主持人马骧:那一年各种各样的事件,涉及政治、经济、文化都有很多事情发生。听姚宇说到他在拍片时候一些感受,这里有一些朋友反复说一个问题,他说唐山地震之后,我们国家地震局预测到的成功预测的地震例子能不能跟我们说一说?其实我知道这个朋友问这个问题是想问现在的,之后三十年过去了,孙老师说一下。

  孙士宏:从1966年以后我们做过一些统计,它给我们有二十多次地震前做过不同的预
报,但是这个预报也比较复杂,它的成功并不是像我们想象的在地震前很准确的报出三要素,有的地震它是做了一定程度的预报,跟政府打了招呼什么的。

  举个例子像1990年亚运会当天在北京昌平发生一个四级

地震,这个地震前大概一个多礼拜我们对这个地震做出了一些预测意见,我们认为可能在亚运会的前后可能北京地区要有中度有感地震,但是这个地震不会影响亚运会的召开跟进行,这个意见我们是给国务院领导打了招呼,没有向社会公布,这就是一种成功预报的例子,所以我们把它说为是一定成功的预报。

  在其它方面也做了一些预报,这些预报都是不同程度的,有的就是跟当地政府,像云南2005年的地震,也是跟当地省政府领导打了招呼,省政府领导知道这段时间可能这个地区情况比较多,就怪地震前没有采取这种措施,让人们搬出去,这个可能做不到,但是一旦发生以后,地震能够马上启动应急预案,对马上投入到救灾的行为里面,这一定程度上也起到了作用。

  网友:唐山大地震三十年了,印象中应该没有这样强的地震和这样大的灾难,未来会不会有类似地震发生?我们提前知道的可能性有多少?

  主持人马骧:这个我想也是被无数人问过的一个问题,这个问题怎么回答?其实我也想知道。

  梅世荣:我在回答这个问题之前,我再补充一下刚才那个问题,有两点非常重要,该说没有说的,很多网友也很关心,朋友们关心这个问题。海城地震为什么成功?唐山地震为什么失败?而且你们盯了失败,又有那么多异常,为什么不报出来?大家都很关心这个问题,我要向同志们介绍一下这个情况。

  唐山地震以后,我自己这十几、二十年也带着这个问题进行研究,为什么?我要从科学上搞清楚原因。我跟大家介绍的情况,海城地震、唐山地震是两种不同的地震,我们国家的地震有些大地震之前是有前兆的,像海城地震,而且他那个前征还非常典型,海城地区平常没有什么地震,就在地震之前几天有小震,密集、平静、大地震这是邢台地震发现的,而且海城地震重演,而且海城地震以更加典型形式出现,那个地区平常没有地震,它那个规律更漂亮,在1号、2号、3号之前几天,地震越来越多,越来越升级,跟文献上面总结的前辈的特点是非常吻合,这是非常重要的一个。

  主持人马骧:也就是说它的特征比较容易被发现,很典型。

  梅世荣:小地震这个问题,现在全世界都承认,这是一个可靠的前兆。可是唐山地震与它截然相反,地震之前三个月,不仅唐山当地没有地震,周围唐山、天津这一带也没有什么小地震,尤其是唐山,地震之前三个月我特别去查了当地台震记录,一级以上都没有,以高度平静为特点,没有地震,不动,你知道它哪天地震?明明知道要有地震,可是你不知道在什么地点,也不知道什么时间,这是很大的不一样,这是一点。

  另外一点海城地震之前有没有突出的宏观异常,而且时间比较长,还有几起几落,所谓三起三落,海城地震是1975年2月4号发生的,它可能是在1974年的冬天就陆陆续续开始出现,也不是出现一波,出现了一波以后后来它又停了一段然后又起来,然后又起来,这个宏观异常很突出,老百姓看得见,大冬天蛇出洞,这个倒是很容易被大家发现,还有一些地下水喷出来好几米,宏观现象又多又广,引起广泛的重视。

  还有一些群观群防的观测点也有一些异常。这个在松潘地震得到很好预报,它的时间提前比较早,但是它的经验在那里得到验证。可是唐山地震之前这些宏观异常可以说是比较少,我们后来地震之后知道的那些现象,都是震后知道的,很多是在27号晚上出来,27号晚上,28号早上发生地震,那当然不知道,都汇集不起来,所以我们搞这方面的手段同志就认为宏观异常、动物异常就是具有超断性,时间来得很紧,很临近,你信息都不知道,所以我们说为什么睁大眼睛来等着、盯着,瞪着等临震信息,一直到27号还没有很多异常,是这样一个情况,叫临震异常的超短性宏观异常。

  还有一个很重要的原因,唐山地震之前京津唐地区一大片出现很多地区有异常,你不知道将来的地震究竟在哪里。所以大家媒体上也有报道,有多少多少家预报,是有些预报,但是报了京西北,延庆、淮南、张家口一直到内蒙,也有报京西南,甚至报的保定,当然也报北京了,还有报唐山、滦县这一带,报一大片,当时预报意见,向局领导汇报以后,领导觉得你们汇报这一大片我们怎么措施?海城总是临震前还是发生地震那个地方最多最强。

  主持人马骧:所以凭着这一点总结经验在等待。

  梅世荣:于是我们在等待,27号做汇报,还说我们发现的异常,廊坊水动,当时整装待发,你们要是明确起来到哪里去,我们就到哪里去,现在指不出地点,这种情况,绝不是讲唐山地震好象以前国家地震局搞运动去了,没有好好抓预报,不是那个情况,当时国家地震局领导和同志们大家非常努力在那里工作,这是实情。

  主持人马骧:包括您刚才说的这一点,第二点,我就想到,比如说某个地区后来相当范围的地区再发生类似这样情况我们怎么样采取措施,是不是这个地区若干个城市,若干片地域都要做出防震预报才能避免突如其来的灾难?

  梅世荣:现在是这种情况,地震越大,像唐山7.8级,越大异常为越大,但是你真正要采取防震措施不可能那么一大片,总要缩小范围。

  将来我们大陆上还有没有地方可能发生地震,这个不好说,我们年年开会。大家都知道最近这几年,2000年以来中国大陆的周围印度尼西亚发生多少次七、八级大地震,俄罗斯发生地震,巴基斯坦发生地震,台湾发生大地震,日本发生大地震,就在包围着我们中国大陆周围发生。中国大陆是处在三大板块联合推挤之下,是三大板块供给的能量,迟迟早早我们大陆现在说不准哪个地方还会发生七级以上大地震,还会发生,究竟在哪里,这就是小孙他们预报部同志天天在那里眼睛盯着,而且大家努力吸取海城地震经验,唐山地震教训,邢台地区经验,以及后来几次成功与失败的经验教训来把它合理的应用。

  我在想如果我们很好的运用过去几十年积累的经验再加上这几十年,我们观测系统也在发展,大家努力争取,我们没有绝对的把握说下次再来一个唐山地震,我觉得一定报得出来,或者海城地震一定报出来,但是大家一定抱着先努力报出的心情很充分运用以前的经验来工作。

  主持人马骧:您说得非常明白了,话题转到将来了,也有很多朋友说咱们国家现在发展很好,经济发展速度很快,各方面水准也发展的不错了,地震方面预测投入怎么样?是不是够重视?是不是舍得花钱,这个情况怎么样?

  孙士宏:这几年我们国家对于地震工作是非常重视的,像十五期间国家投了很大的钱,二十几个亿搞一个数字化台网优化改造,包括借用GPS等手段,十五期间国家投入的钱也是相当可观的。这几年国家对于地震预报事业应该是非常重视的,而且不仅对地震预报,而且对整个防震事业都是很重视的。

  原来我们提到国家安全,现在是提人的安全,实际上从目前来看,今后对于人的安全那作为一个国家来说是肯定越来越重视,所以刚才提到对未来的灾害问题,实际上我们国家有一个基本的国情,地震是多发地震,而且是大地震也是时有发生的,所以说会不会再有七级地震,应该说不可避免的。现在关键是每个人应该怎么样预防未来的地震,作为我们来说应该加强地震预报的监测,怎么来攻克世界性的难题,但是作为每个个人来说他也应该提高自身的防灾意识,像很多以前这样的例子,其实像有的人他的防灾意识很淡薄,本来这些地震并不会造成伤亡的,由于他行为做的不当,造成了伤亡这种情况,很普遍的,像1984年南旺凯发生的地震,上海跟这个地震距离还是很远的,就是有一些感觉,上海房子根本不会倒,但是有不少害怕了都跳楼了,其中很多都还是大学生。

  我们现在社会上很多公众对于怎么来应对地震灾害他心里不清楚,这样子可能来了地震会出现一些情况。不管遇到地震还是遇到其他灾害,个人防灾意识提高是关键的。

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