心理专家：孕妇经历唐山地震对胎儿精神有影响

新浪主持人马骧(左)、唐山市心理咨询中心主任沈振明(中)和开滦精神卫生中心副院长马文有
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开滦精神卫生中心副院长马文有

唐山市第五医院副院长、唐山市心理咨询中心主任沈振明

聊天视频
每个唐山地震亲历者都会有心理反应	地震会对人造成持久性的刺激反应
经历地震的孕妇对胎儿精神会有影响	要提高对精神不健康的知晓率

　　7月28日是唐山大地震三十周年纪念日。28日15时，新浪主持人马骧(bolg)特邀开滦精神卫生中心副院长马文有和唐山市第五医院副院长、唐山市心理咨询中心主任沈振明做客嘉宾

聊天室，与网友讲述大地震对唐山人的精神影响和心理治疗。以下为聊天实录。

　　主持人马骧：各位亲爱的新浪网友，大家下午好，欢迎光临新浪嘉宾聊天室。

　　今天是2006年7月28日，三十年前给大家带来惨痛的回忆和教训的唐山大

　　今天接下来的时间里，唐山大地震系列访谈已经进行到第六场，给大家介绍一下今天的两位嘉宾，他们是唐山市第五医院副院长、唐山市心理咨询中心主任沈振明先生。

　　沈振明：各位网友好。

　　主持人马骧：另外一位嘉宾是开滦精神卫生中心副院长马文友先生。欢迎你。

　　马文友：大家好。

　　主持人马骧：今天请到的两位嘉宾他们都是医学方面的专家。给网友说一下你们所从事的工作内容是什么？

　　马文友：大家好。我在开滦精神卫生中心，副院长，负责业务工作，主要是从事精神医学、抑郁症、神经症的咨询和治疗，主要是从事这方面的工作。

　　沈振明：我和马院长的工作性质差不多，我是在唐山市的精神专科医院，唐山第五医院，也主要是从事精神科临川的治疗，包括管理，另外新成立了心理咨询中心，专门解决一些心理问题。

　　主持人马骧：两位心理方面的医学专家。今天跟各位网友进行沟通的话题是唐山大地震对于唐山人的精神影响以及心理治疗方面。如果您对这个话题感兴趣，想和嘉宾沟通，除了通过手中的电脑，还可以在移动中通过手机，登录sina.cn，在移动中和两位嘉宾沟通。

　　两位专家，马院长和沈院长，今年分别是多大岁数？

　　马文友：我今年是42岁，64年生的。

　　沈振明：我是70年生的，今年36。

　　主持人马骧：都是唐山人，地震时你们身处唐山吗？

　　马文友：地震时我12岁。

　　沈振明：我6岁。

　　马文友：亲历了唐山大地震灾难的场面。

　　主持人马骧：当时你在什么样的位置？

　　马文友：那时我家在农村，我家的房子是农村的平房，第一次没有倒，第二次余震下午房子倒了，站不能站得住，而且感到树要打地那种感觉，非常恐惧、害怕。那天天非常阴，下雨，风还很大。给人造成心理非常恐惧的感觉。

　　主持人马骧：当时家里有意外发生吗？

　　马文友：我家里二姨父当时就砸死了，我二姨砸成高位截瘫，我的亲属就是这么一个情况。

　　主持人马骧：当时直系亲属还是比较幸运的。

　　沈振明：我里离震中比较远一些，也是在农村居住。我们那一块儿伤亡率都不是太大。但是到现在来说给我的印象，想起来还是那么恐怖，半夜正睡着的时候，突然父母说赶紧起来地震了，一拉灯，整个屋子里房顶开始掉土渣子，门、窗开不开，那种紧张、恐惧感……

　　主持人马骧：当时一个12岁，一个6岁，两位嘉宾除了小时候的一些印象，觉得有些恐怖之外，给你们的心里有什么样的影响吗？唐山大地震。

　　马文友：唐山大地震从心理来讲，第一感觉对地震还是有恐惧的心理。可以说唐山现在有的时候还有余震，有的时候地震脑子里边会闪电间地想到当时地震的惨景。但同时也对地震有一定的准备，心里也有特别不是恐惧的一面。如果再发生大地震，肯定不会去跑，要科学地先稳住，要躺在床铺底下或者是周围有柜子，我个体脑子里首先会有这么两个反应。

　　沈振明：我上大学的时候，因为以前上学都是单人床铺，上大学是上下铺。第一次上大学的时候，我感觉当天晚上在地震，其实是因为床上的同学睡觉在晃悠。现在也是，现在晚上比如睡觉的时候，或者是在沙发上睡着了，我爱人有时动一下，颠着腿，我就跟她说不要有这些动作。

　　主持人马骧：所有相关的发生的情况、摇晃或者是其它一些声音都会让经历过地震的人马上回想起那种感觉。

　　马文友：第一联想起是不是地震。

　　沈振明：这种创伤都潜在影响着我们，虽然现在谈起来可能轻松一些，但是如果真正哪怕有一点事情或者是其它什么事情诱发起来，那种感觉是很难受的。

　　网友：我对地震现在关注起来了，因为知道是唐山大地震30周年，昨天晚上看了央视的《探索·发现》节目，讲述了唐山大地震幸存者的创伤以及他们后来的生活，我心里很受感动，突然想起以前没有想到的事情和道理，我哭了。

　　主持人马骧：这是网友最后的留言，他说的最后三个字：我哭了。在前几期唐山大地震的访谈中，经历过它的幸存者都在过程中流下了眼泪，在说起过去的那些事情的时候，那种真情流露是难以自制的。

　　马文友：因为大地震是一个非常严重的、很少见的天灾人祸。如果经历过大地震，通过我们研究来看，面对这样的灾难，每个人都会有一些心理反应、生理的反应，恐惧、焦虑、失眠、食欲不振等等，当时会有这些反应。如果他的直系亲属有伤亡或者是有其它既发的影响、财产损失，可能在他心理的创伤痕迹是存在的。所以，在今天如果说再看到提示、情景、话题的时候，会产生一种触景生情的反应，这样就可能勾起他的回忆。像沈院长讲的，过去可能不怎么在意，当时可能年龄比较小，如果是今年40或者是30多岁，这时候你对那时候的情感体验比较丰富了，你就感到很恐惧、很后怕、很留恋，甚至说对过去那种回忆很伤感，这也是很正常的一个反应。但是如果每个人经历的当时打击比较大，亲人、财产如果有损失，这时他的反应更加强烈。

　　网友：今天两位嘉宾，当时都是小孩。

　　主持人马骧：是，没错，一个12岁，一个6岁。

　　网友：两位嘉宾见过的精神创伤最重的例子是什么样的？

　　沈振明：精神创伤假如从整体上来说，我先说一个状态。一般的状态都要有的。当然像刚才马院长说的，一个是创伤的程度，还有个体的调节能力，都有直接的关系。但是从一般的状态来说，其实地震前搞心理、精神科的，几十张床，整个唐山市，不到一百张床，但是到现在已经发展到一千多张床位。其实在同等城市来说，像人口、水平结构来说，咱们都是相对偏多的。也就是说它的影响，像刚才您说的，可能最重的，精神病症诱发出来导致一些人伤亡、抑郁症、自杀等等，都很多在那个时代。

　　主持人马骧：您说那个时代是指70年代后期。

　　沈振明：70年代后期。现在的发展，有些可以表现为创伤后的印记，或者是那时创伤导致后遗的问题，比如人格的问题，那时对子女的教育问题，其实都非常常见。我曾经治疗一个例子，心理治疗的时候，70多岁的男同志，就是腹痛、腹泄，经常是这样。后来到哪儿治也没有调整好，后来到我那儿去了，真正给他做了心理治疗，经过心理治疗分析之后，其实跟他地震的时候有直接的关系，地震时他的妻子砸了以后，他眼瞅着看着死亡，他没有能力把她救出来，这是一个过程。

　　还有，他的妻子对他非常好，从地震之后，几年他不结婚，也回想起这些事来。后来结婚之后，可能现在的老伴对他不是特别好，性格不合等等。又使他回想起这种感觉，后来感觉就是肚子疼，就是老腹泻，来这儿说没有其他问题，就是治治肚子，后来我们认为就是这种创伤存在，提到意识上，能够认识到，认为和这个有关，这样躯体化的东西就能缓解掉。

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