安徽两百年古民居欲售往国外事件调查

　　中央电视台《社会记录》7月31日播出“老房有喜”，以下为节目实录：

　　阿丘：今天说的事情，就发生在前些天。说这安徽有座两百多年历史的，地地道道的明清徽派老宅院，要被拆了，而且不但要拆了，还要一砖一瓦分门别类、逐一打包，飘洋过海送到国外去。为什么？说是咱们安徽有位商人，准备拿这老宅院当礼物，送给一位外国朋友。您说咱们这位安徽商人真是心思独具啊，把一座宅院拆了，再运到老外那儿，原封不动

给重新搭起来。送这么一份心思独具的厚礼，这得是什么样的一份深情厚意啊。不过，深情和厚意还没出手，安徽商人这宅子还没买成，只是一个意向刚刚有所吐露，非议就来了。

　　影像：

　　网页：可耻、利益作祟、忘本等等和标题交叉剪辑。

　　阿丘：房子还没买成，这商人就被骂了，不仅商人挨骂，连这老房子的主人也跟着挨骂了。甚至还有人，把给这买卖牵线搭桥的中间人也骂得够呛。哎，一片骂声下，本该收拾行装的老房子又不得不站住了，您瞧，原封不动、毫发无损。可这商人、主人的日子有得过啰！

　　影像：郑总打着电话下车

　　解说：打手机的这位就是要把老宅子当礼物送到瑞典去的安徽商人，郑孝和，郑总。

　　影像：郑总和老屋的主人老李握手

　　解说：和郑总握手的这位就是老宅子的主人，老李。

　　影像：点烟

　　解说：老李给点烟的这位，是当地的文化站的胡站长，买房子的事儿就是他在中间牵的线。

　　影像：三人坐下闲聊。

　　郑总：李老，万一搞不成，我就把你这儿做个旅游景点怎么样。万一搞不成，做个景点。

　　老胡：我看这个事情这样炒的话，做成旅游景点可能性比较大。它有个什么影响，目前我今天中午在网上一看，评论就特别多。

　　郑总：都在问我这个房子到底什么时候买，刚刚那个商报我不是讲了吗？他们断章取义，他讲我是文物贩子，讲我文物贩子。

　　老胡：人家骂我骂得难听。

　　影像：老郑和老胡在房子里来回来去地转，看看这儿摸摸那儿，流露出无限的喜爱，李老在他俩身后跟着，脸上带着陪笑。

　　郑总：这个窗子也在吧。

　　老李：窗户都还在。

　　郑总：就是下面的这个板都还在。这个房子还真不错，我越看还越喜欢这个房子，越看越喜欢，你看它石雕都做得很漂亮。到底还是买得成，买不成呢，买得成买不成我最后都要给你一个圆满的答复。

　　影像：房子外景

　　阿丘：听起来郑总对这老房子很是喜爱，即便遭受一片骂声也有些不改初衷呐。说到这儿，我还得回头跟您讲讲郑总为什么要把这个老房子当成礼物送到瑞典去。

　　影像：船的老照片，音乐

　　解说：相传200多年前，有一艘瑞典的商船叫“哥德堡号”，不远万里来到了中国，为远在天边的欧洲人打开了古老中国的大门。不幸的是，当这艘载满了中国的

　　阿丘：今年，哥德堡号又来了，瑞典人在这艘船沉没261年后，又造了一艘哥德堡号，而且他们完全复制了当年的古木船，又一次开始了他们的环球之旅，郑总说，他是在今年四月打听到，哥德堡号要在中国停靠，他觉得这可是千载难逢的宣传机会，于是有了赠“雾里青”茶叶给哥德堡号的想法。送茶叶就送茶叶吧，怎么又的搭上了座老宅子？郑总说那是他锦上添花的事，因为在私底下他了解到这艘船的商务经理对安徽的古宅情有独钟，郑总说他觉得这也是沟通的好机会，立马就很慷慨地许诺要送对方一座正宗的老徽宅。郑总说，当时那位瑞典朋友也是大喜过望，还答应他要把这座搬到瑞典的安徽古宅建成茶馆，专门卖他的茶，茶馆的名字都替他取好了，就叫“雾里青”！

　　影像：老郑和老胡在房子里来回来去地打量。

　　郑总：这要开一个茶楼可真漂亮，茶楼真开起来一定是生意红火。要是万一买不成，我准备再搞个度假村。到时候搞不到瑞典，我就把它搞到国内也不错，跟老胡开个民俗博物馆也不错。

　　老胡：我在想，这样搞的话又能实现我的愿望，搞来搞去都还在本乡境内，或是在本县境内，你就是往县城里的话也是在本县。

　　影像：老宅院外景，郑总老胡看看这，摸摸那，觉得不错。老李陪在后面。

　　解说：郑总是县里闻名的实业家，头脑活络人缘也好，据说还经常在县里的重要场合出入。房子能被他相中，老李也感叹说真是想不到！

　　阿丘：趁着郑总他们参观，老李跟我同事聊了几句。他说说来有点怪，郑总以前都来了好多回了，照说闭着眼睛都知道房子的结构和摆设了，今天又往这儿跑不知道想干嘛，而且还把胡站长也带来了。不过老李说郑总带人来看房子，他还是高兴的，毕竟是来看他的老房子。

　　影像：三个人在房子里到处看。

　　阿丘：老李告诉我们，如果打心眼里说，他和老伴不舍得卖掉祖上的房子，因为小时候他听自己的奶奶说，当年祖上修这个宅子特别不容易，请工匠，买木料，全家上下节衣缩食，房子修了三年，家里人就三年没有吃过肉。老李说家里辈辈都守着这祖业，他也是在这老房子里出生、结婚、生子，说没感情那是假的。所以这些年他也一直在维持这房子，隔年得花上一两千块翻瓦、加梁，不过，老李说，他们老两口也就经营个小杂货店，这笔钱对他们而言也是不小的开支。加上如今年纪也大了，一个儿子两个女儿都不在身边，尤其是前些年小儿子又不幸病逝，这诺大的宅院里就只剩他们老两口了，所以现在他们想把这老房子处理掉算了。

　　影像：三人坐下开聊。

　　郑总：这是老式凳子。凳子也卖给我。

　　老李：到时候再谈吧，能够卖得成，到时候我们一项一项地，列个清单，再谈价格。先谈生意后谈出国，先把手续办好，我们再进行，好像订合同。

　　影像：三人坐聊。

　　老李：凭良心来讲是舍不得，再一个反过来用什么来挽救呢？我也是这样讲，就是等你脱胎换骨，把这个拆掉，我还想在这个上面建一个小房子，也等于这个钱花在这上面的一个记载，这是老李在世的时候，他把祖上的房子卖掉，他还把它复原一个现代化的洋房子是不是。这也象征着老李在这方面，从良心上讲还是可以的，这是我自己这么个想法。

　　郑总：我估计这个房子修好也得二十万。

　　阿丘：一个愿买一个愿卖，看来一桩买卖就谈成了。前面咱们说了，这买卖遭受了不少非议，不过只要不犯法，好像谁也不能拦着这买卖。但是，这些天情况有变，虽说此前有关部门说了这老宅子不是文物保护单位，但最近好像是有点树大招风了，几天前，在骂声和质疑声中，郑总说，上面漏出风声，说这房子不能送老外。带着这样的消息，老郑这次来找老李，有点不好交待了。还有中间人胡站长，也难做人！说起来他和老李还是表兄弟呢，挂在老房子堂屋里的老照片上，有他俩共同的高叔祖。本来因为是亲戚胡站长格外热心，没想到风声一转好事儿走样了，胡站长挨上头批遭网友骂倒罢了，最怕看见的还是表哥老李的失望和埋怨。

　　影像：三人坐聊。

　　郑总：现在基本上县里面没有正式文件下来。但是基本上就是说，从文化局来讲的话，局长讲肯定是不能卖，然后吴县长讲的意思是要卖的话必须要有手续，没有手续也是坚决不能卖。不能卖的话我就把这个……

　　老李：如果这种情况在你们心中是有数的，反正我在家里是不知道的，是不是……

　　影像：郑总接电话，老李想事情。

　　老李：郑总他在石台县也是一流人物，一流人物，和书记县长谈心都是可以的，民心是可以反映的，某某人的这个房子不卖是有点想法的，或者什么其它的……

　　郑总：我会尽力呼吁、尽力呼吁，我肯定会尽最大努力去呼吁。

　　老李：就是领导来了我也是这么讲，我这个人想法又多，为什么讲，我这几天都在想，究竟还是郑总在我们面前打幌子还是什么，我也有个想法，是不是郑总以这个旅游的形式，给我的房子在世界上和全国造成声誉，或者把茶叶各方面推向新高潮，所以我这几天暗地里想想，这个县里领导又不下来，如果县里要是重视，领导应该要下来，所以我考虑是不是郑总和县里的领导之间，是不是有这种想法。

　　郑总：没有没有。

　　老李：是不是把李益坤的房屋，在世界上、在全国宣传出去，对石台县的旅游有个促进吸引了外资实际上……

　　郑总：(对老胡说)你老表想法多。

　　老胡：实话实说了。

　　影像：郑总、老胡笑作一团。

　　影像：老李指引着将老房子的历史抖露了一下。

　　老李：这个房子我就不想动，因为是我们老祖先的东西是不是，再一个看起来也还比较排场，也还气派，我结婚在这间房子。这也是老式床，我结婚的时候加油漆了，漆了一下也是老式的床。这间是我和奶奶的。我小时候就跟我母亲，她去世的时候就在那个房间。这上面都烂掉了。

　　影像：老李指引房子的各处。

　　郑总：有这样的歉意，确实是有的，因为最后后来有好几家媒体，要打电话让我去的话，我说我不去了，我说我为什么不去呢，老李实际上是有想法的，你既然是个买主，他买房子，每次带来都是媒体，然后每次来都是来问东问西的，最后的话，这房子没有买成，那对于我来讲的话，心里上也过意不去，所以我想从某种意义上来讲的话，至少在一个平静的生活当中，多多少少会给他们不便吧。

　　影像：老宅子的空镜

　　阿丘：上面正式的批文下来了，说经鉴定，老李的古宅具有历史、艺术、科学的价值，属于古民居。而根据《安徽省皖南古民居保护条例》的有关规定，老李的这个房子决不允许任何单位、企业和个人擅自对外进行买卖。

　　影像：文件

　　影像：雨天的老宅子

　　解说：这一天，县里来人了。

　　影像：老李和石台县吴熙祥副县长见面。

　　解说：和老李握手的这位就是县里分管文化旅游工作的吴副县长。

　　老李：吴县长，我现在等于是个猴子，吃又吃不得，甩也甩不得。

　　影像：吴县长笑。

　　老李：我想把祖宗的东西卖掉，我就早卖掉了，

　　县长笑：我03年，第一次来看这个房子是2003年，我说这个房子很好，我说这个房子不能卖，不能撤，要把它保护好，他呢也是信守诺言，出了大力保护这个房子。

　　阿丘：老宅子的事情引起了领导的重视。吴县长告诉我的同事说，老房子要卖到瑞典去的这个事，发生比较突然，现在虽然照章办事禁止了老房子卖到瑞典去，但县里也考虑到了老李的实际情况，因为维修这个老房子对老李来说，确实有具体困难。不过，吴县长又强调，现在县里考虑到老房子这事在全国都有了影响，有关部门也很重视，所以为了给大家一个满意的答复，他们呢研究决定，让郑总来把老李的房子给租下来，然后跟当地的文化站站长老胡联合起来，做一个民俗博物馆，弘扬当地的民间文化。

　　影像：吴县长与老李寒暄半天，老李趁机诉苦老房子的维修问题。

　　老李：我现在六十多岁，儿子又不在身边，女孩子也不在身边，万一到以后我躺到床上了，再处理这个问题那就太迟了。我现在在有生之年，我希望把这个问题落实好，为什么这么讲，郑总过来看，有这么个好机会……

　　影像：吴县长接电话打断老李说话。

　　老李：有这么个好机会把这个房子，所以您来了我就把这个情况介绍。

　　吴县长：你跟郑总好好谈谈这事。

　　影像：老李悻悻不语，县长跑开。

　　阿丘：县上的决定老李并不感兴趣。老李说，他为什么拒绝吴县长的好意，不跟郑总谈租赁，是因为他心里有个疙瘩，因为县文化局发到他手上的通知，只是希望乡里面加强对他的老房子进行保护和管理，保护归保护，但文件上并没说他的房子被列为县保，也就是县级文物保护单位，老李说，他真正想跟县长反映的其实是这个，老李说要不然他觉得这房子没名没份的就谈租赁，似乎有些太快了。

　　影像：雨天，老李抽烟，沉默。郑总跟老胡在用笔在协议上添加字句，协议的特写。

　　郑总先发话：李老，您看看这个协议，当然这个是我一厢情愿。

　　老李：郑总有这样的好心好意让我们大家共同富起来，这个好心我领了。我的意思是等政府政策完全落实下来，成熟以后，我们再来建立友好关系。

　　郑总笑：表示理解，表示理解。

　　影像：两人笑着握手。

　　李老：吴县长让我跟郑总谈，我不谈，我有我的想法，郑总是不是来减轻政府负担的？到时候，人家说郑总都租赁了，你还要什么保护基金？

　　郑总笑：我是好买家，自始至终。

　　影像：雨天的屋子谈话全景。老房子外景。

　　影像：郑总的办公室，他座位背后一艘哥德堡号的模型。

　　郑总：政府财力肯定是不够的，所以我这么做也是为政府分忧，包括我们县长讲什么呢，(笑)一个是老李这样的房子，你把它租下来，然后可能是作为一个商业旅游的价值，包括民间还有很多像老李这样类似的民居，你能否做点好事，他说你也是行善积德，能否就是说把弄到你的度假村里面去，让它形成了，把它集中起来保护，他说你将来也是功德无量，我当时说，还是先把老李这个事情解决掉，然后我说我再考虑，毕竟是企业行为嘛。企业肯定我要从盈利角度来考虑，我又不是慈善机构，我又不是民政局，首先我考虑到价值问题。

　　影像：哥德堡号照片，浪涛声。

　　阿丘：这么一座古老的宅院，在它即将连根拔起、飘洋过海的时候，引来了这么多重视的目光和挽留之手，确实有些出乎意料。但仔细想想，也算合乎常理，很多事都是这样，当它就在你身边的时候，你可能视而不见，可有一天当它真的决意远去、而且还一去不返了，那可就成了我们的心头之痛，舍不得，放不下。可我想啊，你说要是没有飘洋过海这档子买卖，这座老宅的命运又会怎么样呢？唉，如果这“难分难舍”真的能证明我们比过去更识货、同时也刺激出了一份文化眼光和文化习惯，那倒真是好事。可如果证明的仅仅是一种“肥水不流外人田”的自恋习惯，那这番折腾也就没甚么意义了。我觉得有一种说法很令人回味啊，说搬迁是一种分手，自毁也是一种分手。但愿我们在不习惯第一种分手的同时，更能学会拒绝这第二种分手罢。

　　中央电视台新闻频道《社会记录》周一至周五22：30首播，次日4：40，16：30重播

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