央视《对话》：国美永乐合并

　　《对话》8月4日播出节目《国美永乐合并》，以下为节目内容。

　　主嘉宾：

　　黄光裕 国美电器集团主席

　　陈 晓 永乐(中国)电器销售有限公司董事长

　　次嘉宾：

　　彭剑锋 中国人民大学教授

　　主持人：好，谢谢大家，电视机前的观众朋友您好，您现在正在收看的是中央电视台第二套节目经济频道的《对话》。从今年年初开始有一种声音一直在市场上回响着，那就是在中国家电连锁行业排名第一的国美和排名第三的永乐正在尝试合并。今年的7月25号，这个消息终于得到了证实，双方正式对外宣布他们以总价大约52.68亿港元的价值进行了这次合并，么这也是中国民营企业的合并第一案。其实就在四个月前，合并案当中的两个主角国美的黄光裕先生和永乐的陈晓先生就在我们《对话》的现场在大谈同行是冤家，短短的四个月的时间当中，这对同行、这对冤家究竟是如何走到一起的呢？这其实也是今天我们这期《对话》节目特别关注的，我们先从大屏幕上来看一看这次合并案的一些细节。

　　(短片)

　　主持人：好了，看完了这个短片，让我们用掌声请出今天《对话》节目的两位嘉宾，国美的黄光裕先生和永乐的陈晓先生，有请。来，两位有请，你好黄先生，很高兴又见到您，您好，陈晓先生。刚才热烈的氛围让我觉得有点像在婚礼的现场一样，大家气氛蛮热烈的。其实最近你们两人是曝光率非常高的两位嘉宾。很多业界的朋友包括媒体的朋友，都认为国美和永乐的合并特别像一场婚姻。听到这个消息你的反应是什么？

　　黄光裕：我觉得这个评价是很准确的。

　　主持人：很准确，是吧。陈先生是不是也觉得很准确？

　　陈晓：应该是了，我们可能未来还要共同生活。

　　主持人：我觉得这个评价不仅准确而且还可以表现出你们的这次合并的特色，很多人觉得说你们的合并有点出乎意料，这个婚姻有点像当下非常流行的一种说法叫闪婚，我不知道二位有没有听过，就是形容那些认识时间很短但是又迅速结婚的人叫闪婚。你们的这种快速的合并，这么快的结合，估计从速度上来讲至少可以称为闪婚一族的代言人。那么闪婚之后一个新公司就会浮出水面了，我们都很关心这个新公司会叫什么名字，有没有起好名字？两位。

　　陈晓：这个可能那些专业人士，现在还在研究，这还要交给专业人士去研究。

　　主持人：黄先生自己没有想的说给它起一个什么样的名字吗？

　　黄光裕：我觉得最后两个品牌都是在市场上都是响当当的品牌，确实重新起个名字，它的这个价值或者它会不会出现负面的作用，这确实是我们要研究的问题。那么这个问题呢，我们现在初步定的意见是起个以后看，我看大家研究结果怎么样，再最后来考虑这个问题。

　　主持人：说到这个齐名的问题就看出两个人之间的这种默契，他们眼神一对，然后就把这种信息就已经发布出去了。其实在你们俩人的心中可能对于这一段婚姻的未来充满了很多的憧憬，但是在我们现场很多人的心中呢

　　可能还会交织着各种各样的疑问，所以此刻我都不知道该对二位是说一些祝贺的话还是说一些其他的话，不过正像我们中国人经常说的婚姻就像是鞋子，外表再漂亮其实都没有用，关键要看脚的感觉如何，合不合脚那才是婚姻最关键的地方，所以今天我们把二位请到这里，就是希望让你们两位跟我们一块来谈一谈自己对这段婚姻的感触，好不好？

　　黄光裕：好。

　　主持人：好，来，二位请坐，谢谢。好，今天我们两位嘉宾坐的方式有一点跟往常不一样，黄光裕先生坐这边，陈晓先生坐这边，为什么呢？是我们觉得在这段婚姻成就之前，无论是黄光裕先生还是陈晓先生可能都必须认同这样一种说法你们是市场上博弈的对手，而且这种博弈的程度还比较激烈，所以我们希望在今天的节目当中呢，能够多少还原一下你们这种博弈的状态，也让我们现场和电视机前的观众朋友都看一看在这短短的四个月的时间当中这个冤家究竟是如何成为亲家的。那我想我们必须赶紧来问一问我感兴趣的一个问题，就是你们俩人之间究竟是谁追谁？当然你们俩可以眉来眼去一下。

　　黄光裕：肯定是他追我，不是我追他。

　　主持人：真的吗？如此肯定啊。

　　陈晓：用我的话是他追我。

　　主持人：这句话透露出自己对对方是非常满意的。

　　陈晓：恋爱或者说婚姻双方应该很大一部分人是说首先要有一个感情基础，对我们这段来讲呢首先是需要一个共同的理念或者说一个共同的愿景，那么这是一个最根本的东西，我感觉有了这东西以后，怎么样的形式或者说谁追谁都不重要，心有灵犀。

　　主持人：但总要有一个信号出现在你们俩人之间，你们才有可能坐在一块来谈这样的事情。

　　黄光裕：是第一眼对上眼的时刻是在什么时候是一次活动，这一次活动他也知道我去我也知道他去，结果在那个场合上见了一个面吧。

　　主持人：见了一面。你们俩就偷偷的躲在一个角落有意的避开了更多的人。

　　黄光裕：不过这个问题也确实实际上在谈判过程里头可能谁也不愿意表现出过多主动或者是太积极吧。当然我想那天这种方式有这种机会，应该说是很好的一个机会。

　　主持人：真是有点天助我也的感觉。

　　陈晓：因为从香港上市公司那些监管条例来讲呢，我是不应该有这种主动行为的，但是我有这样的愿望，所以说在黄总的一个建议下就比较坦诚的谈到这个问题，然后应该是双方一拍即合。

　　主持人：是在当时这个聚会的现场，你们就谈到了，直接切入主题了吗？

　　黄光裕：那个机会是给了我们一个见面的机会。当然这个机会实际上是为我们创造这样一个条件。

　　主持人：马上转战了第二现场，对不对？

　　陈晓： 陈晓：那次也是一个行业会议吧，那这个会议安排的房间里吧。

　　主持人：在房间里你们谈到了很深入的问题吗？还是仅仅是？

　　黄光裕：真的，照你这么一说还真的有点幽会的感觉，有问题。

　　主持人：难道不是吗？谈完了之后你们俩人有没有用一种特别的仪式来庆祝一下？

　　陈晓：最后的结果我们并不是在同一线上，我们还是在电话的两端。

　　主持人：你说了什么？

　　陈晓：就这样定了。

　　主持人：就这样定了，他说了什么？

　　陈晓：不变了。

　　主持人：这段话要拿过来求证一下，你也帮我们回忆一下在电话那端是不是有这样的两句话的对话？

　　黄光裕：那时候我觉得大家已经累的已经快不行了，已经困的好象没什么感觉了，说什么已经不重要了。

　　主持人：是因为谈的时间太长了，让你们觉得。

　　黄光裕：熬了一夜吧，一天一夜吧。

　　主持人：如果说双方都已经认同了，要继续往这条路去走的话，那么接下来可能就是我们大家非常关心的实质性的谈判究竟是如何进行的。说到这个谈判呢，我想接下来我们要询问陈先生一些非常私秘的问题。

　　黄光裕：要让我戴耳机，我看见了。

　　主持人：他已经看到了我们这个准备的工具。当然为什么要准备这个工具？是因为我们在现场也不太方便说请您出去回避一下，所以呢，就让您欣赏一会儿音乐。这个问题非常的私秘，所以还是建议你的伙伴戴上耳机，好不好，来。很多人说黄先生上一回在我们节目当中戴耳机的这个形象非常的帅，不知道我的表扬他听到了没有。

　　黄光裕：说，听不见了。

　　主持人：好了，这个特别私秘的问题就是我们前面讲到了，最后我们这个合并的总金额是价值52.68亿港元，我们想问一下陈晓先生您对这个价钱感到满意吗？

　　陈晓：从生意人的角度来讲永远不会没有满意的价格。从我们这样一个合作的终极目标来讲这是一个相对满意的价格。

　　主持人：你最初的预期和这个之间有多大的差距？

　　陈晓：实际上这个预期的差异我们最后算了另外一笔账。因为现在可以得到的和未来可以得到的这中间应该说我们感到未来可以得到东西更多，那么牺牲眼前或者说牺牲一些，自己感觉吧，或者是得到未来更好的结果，我相信这一点黄总和我应该是几乎有同感。

　　主持人：其实说实话，每次在接触黄总的时候，我觉得他非常儒雅的外表当中，你看他又斜眼看我了一下，掩饰不住一种霸气，就像现在一样。所以我猜想在谈判的过程当中他是不是特别的咄咄逼人，就是寸土必争的那种感觉，是这样吗？

　　陈晓：用他的话说他的谈判从来没有这样失败过。

　　主持人：真的，是因为你把他征服了吗？

　　陈晓：应该说他可能原来在这些谈判过程之中确实也很少有对手了。

　　主持人：他这么恰当的咳嗽了一声，好象有点像听到了，所以其实在谈判过程当中，他可能把你有的时候会当成一块硬骨头来啃一下，那你有没有让他特别难堪的、难为情的，觉得无法再推进的时刻？

　　陈晓：整个谈判过程应该还是比较融洽，虽然有时候这样一个大的交易对我来讲可能是人生之中最重大的一个交易。

　　主持人：对。

　　陈晓：我相信黄总可能这场交易也是一个很有分量的交易，有分歧是必然的，特别在谈价格这个问题上我们认为是必然的。

　　主持人：黄先生暂时停止一下欣赏音乐，可以把它拿下来了。

　　黄光裕：把我放出来了。

　　主持人：对，好听吗？让你在百忙当中听听音乐其实是一种放松，你知道刚才我们谈论了一个特别私秘也特别关键的问题，你能猜得出来我们谈的是什么问题吗？

　　黄光裕：不好猜。

　　主持人：真的猜不出来？

　　黄光裕：猜不出来，你说吧。背着我干了什么事？说了什么？

　　主持人：我想知道一下为什么黄先生在这一刻猜不出来，陈晓先生你觉得呢？你觉得我们刚才谈到的那个重要问题为什么黄先生没有猜出来？

　　陈晓：两种原因啊，一个可能也是他的性格吧，永远往前看，后面的事已经过去了就把它过去了。

　　主持人：还有呢？

　　陈晓：还有可能他认为他在我们那个话题上，他认为他的结果还是很不错的，所以对他来讲可能这个没有再形成一个很强的记忆。

　　主持人：黄先生你不会告诉我他说的就是你心里想的吧？

　　黄光裕：到现在我还搞不清楚你在说什么。

　　主持人：好，必须把你纳入到我们的这个话语体系当中去了，其实我们谈到的是我们大家非常关心的价格的问题，当然也许你刚才心里想的是另外一个问题，没有把它说出来。价格的问题，陈先生在这花了相当长的时间在说，你知道他对价格问题有什么样的一个表示吗？

　　黄光裕：嘴上说不满意，心头可能特别满意，今天说了没关系，偷着乐，是吧，肯定是这样。

　　主持人：陈先生有人说你偷着乐，真的是这样吗？

　　黄光裕：那就是偷着乐

　　主持人：那就是偷着乐，是吧。还是你们俩了解对方，我们真不知道平静的外表下原来是偷着乐。但是我不得不告诉你一个残酷的事实，刚才陈晓先生说任何人的追求都是永无止境的，这句话的潜台词就是看着52我恨不得想的是152。

　　黄光裕：就是，他嘴上不承认，实际上心里偷着乐嘛。

　　主持人：真的吗？

　　黄光裕：谈完以后他这价格一复盘马上又不是五十多个亿了。

　　主持人：他刚才讲说最初其实他的心理预期跟52.68亿还是有距离的，你知道这个距离有多大吗？

　　黄光裕：当然这个他这个距离没我大吧。我希望是通过这种合并将来这个公司按现在的价格去放更多更多倍数，我会得到更多的这种回报，投资者也得到更多回报，他也得了不少。

　　主持人：所以在价格上其实你们两人都有一些不太满足和不太满意的地方，当然这也是人之常情。

　　黄光裕：这价格是两个，一个是未来发展，另外一个现在他在我手里头抢的，他觉得没够，就是这样，还可以多抢一把。

　　主持人：但现在没机会了，是吧。要知道我们就当初多抢一点，但多抢一点可能吗？这是我们刚才关心的第二个问题，听说你谈判特别的咄咄逼人。

　　黄光裕：不，碰到他就不行了。

　　主持人：这句话是我们听到的完全一致的答案，我们应该鼓掌祝贺一下。

　　黄光裕：怎么讲？

　　主持人：怎么讲，来，答案揭晓一下，要不然黄先生现在一直忐忑不安、七上八下，我们俩背着他到底说什么，其实刚才我问到说你在谈判的时候是不是寸土必争、分毫不让、咄咄逼人，他说你可能在他这谈判从来没有这么麻烦过，跟别人谈判可能都很顺利，但是在这谈判有一点点的麻烦。

　　黄光裕：不是我无能而是对手太狡猾。

　　主持人：那我想知道一下在谈判的过程当中让你们僵持最久的问题是什么样的问题呢，还是刚才说到的价钱的问题吗？

　　陈晓：应该后期更多的可能是价钱。

　　主持人：那这种时刻你会有这种拂袖而去谈不下去的时候，有没有这种时候？

　　陈晓：是，要假如不为了企业的话早跑掉了。

　　主持人：早跑掉，但还是忍着坐在那了。

　　黄光裕：是。陈先生有没有这种也想要逃离的感觉，这简直是没法继续往下谈了。

　　黄光裕：他逃也是假。

　　主持人：你老这么说别人。

　　黄光裕：他是站起来好多次，然后都是假装站起来然后又坐下了。

　　主持人：上个厕所回来了，这时候我们也要揭一揭对方的心理活动，这时候黄先生把刚才你的心理活动已经多多少少的展现在我们面前，比如说心里偷着乐，比如说假装站起来，也就是所谓的欲擒故纵。但实际上在谈判的过程当中黄先生是一个什么样的心理状态。

　　陈晓：他应该是不达目的誓不罢休。

　　主持人：那他有没有假装虚晃一枪然后再回来的这种情况？

　　陈晓：应该也有。

　　黄光裕：我告诉你，我给你讲个特经典，借你这镜头给记录下来。

　　主持人：好。

　　黄光裕：有一天他谈到没办法我说他打电话问我怎么着，我说我不知道该怎么着，等着吧，我给你写封信。结果这一等可能等了差不多18个小时，我这封信才给他。我真的给他写了一封信。

　　主持人：真的写了一封信。

　　黄光裕：对。

　　主持人：就觉得那个时候口头表达完全就说不清楚了都。

　　黄光裕：没法说，说来说去就那几句话。完了他很拧，他听不进去。

　　主持人：听不进去。

　　黄光裕：结果我觉得我有理说不清，我就给他写了封信。

　　主持人：那听不进去咱们就不谈了嘛，咱们有的是可以谈判的人。

　　黄光裕：是，我告诉他不谈了嘛，等我给你写封信嘛，实际他撤了好几回，实际上他等那封信等的很着急。

　　主持人：那一刻啊，是黄先生放出一个现在看起来应该是烟雾弹，说我们不谈了，没法谈下去了，我只能给你写信了，那18个小时对你来说可能是一种煎熬，怎么度过的？难受吗？

　　陈晓：那个时候应该我很自信，他一定会回来嘛。

　　主持人：您这么一说勾起了我们现场所有人的一个兴奋点，就是这封信究竟里面写了一些什么，谁来传达一下信的内容。

　　陈晓：应该讲这封信篇幅比较长，我感觉黄总平时的这种习惯写这样长的信应该不是他的特长，所以我想这封信里面他花了很多的心思或者说绞尽脑汁。一方面把自己说的更冠冕堂皇一点，一方面把未来的描绘也说的更美好灿烂一点，然后确实这东西也打动了我。

　　主持人：那陈先生的慢条斯理让我们急的不行，究竟这个信到底写了一些什么，我们现在的胃口是被越吊越高了，能不能给我们就一些，比如说删除掉一些比较肉麻的话，可以把这个信的大概内容给我们透露一下，你们俩相互补充着吧，由作者和收信人一块来补充一下，满足一下我们大家的这份好奇，想要知道这份信的内容，来，请鼓掌。(掌声)我原来想如果只有一个人鼓掌我们这段就过了，但没想到这么多人都想知道。

　　陈晓：原创。

　　主持人：作者先来吧。

　　黄光裕：我们合并之后的话呢，它有很多的好处，也有很多弊端，那么这里头大家应该怎么去算。那么我们在合并过程里头来讲用我们一句俗语叫协同效应，我们陈老兄就把协同效应大部分，按道理我比例大，他比例小但不管大小应该是按比例来的嘛，结果他把我这一块往他那拿了很多，这个是有问题的嘛。那我一定要告诉他这协同效应怎么来的，你应该怎么去想它，你应该拿多少，你多拿一点还可以，你拿太多不行，他真的拿的，做人得懂理，不能太贪，总的讲就是这个。假定你太贪了，现在我就是让着你，将来我心情不好我见面我就骂你你也很不好受，日子也不好过。

　　主持人：对，也很不好过。

　　黄光裕：你应该倒过来让我高兴，让我从你里头多拿一点，我觉得你以后见了我就会很高兴，最后他还是不让，就是这样。

　　主持人：在18个小时的等待等来了一封信，当然这封信可能还起了一定的作用，你对这封信的回复是用信件的方式还是电话的方式，还是面谈的方式？

　　陈晓：应该我们是用短信。

　　主持人：短信的方式也是现在科技这么发达，所以让你们用尽了各种联络讯息。这个时候用了短信，你给他发的短信怎么写的？

　　陈晓：这封情书从头到尾感人至深，同时呢，问题还得谈。

　　主持人：你是不是觉得18个小时的工夫白费了还是说有一点点成效？

　　黄光裕：没有，应该说说嘴上认不认单说，当然我那个是铁打事实他不认也不行，不过劝在座各位就是真的你们可以跟陈总交朋友，以后真的一般情况下不到万不得已的情况下，不要跟他坐在谈判桌对面，这个人太厉害了，没办法。

　　主持人：好，欢迎各位，继续收看我们今天的《对话》，今天我们邀请了国美的黄光裕先生和永乐的陈晓先生共同和我们一起来关注国美永乐的合并之案，我们注意到在国美和永乐多年的对攻战当中，永乐不是被打倒的一方，反而是在对攻战当中不断的成长而且越来越壮大的。你像永乐其实也是陈晓先生和四十七个兄弟几乎白手起家，一点一点干起来的，那在中国来讲很少有人愿意把这样自己亲手带大的孩子拱手送给别人。所以当你有这个合并的想法？甚至是当合并尘埃落定的那一刻我不知道你是怎么面对，当初和你一块创业的这四十七个同伴，怎么来面对你自己的内心，你怎么来说服自己？

　　陈晓：实际上从本质上来讲我们这个企业，这个行业确实酝酿着很多需要改变的东西，而用一家企业的力量去改变可能是比较困难，而我们现在连锁行业在慢慢向一个规模发展，但是从大环境来讲我们感觉到这样一个慢慢发展的过程，实际上是在消耗价值或者说消耗资源，假如说我们能够把这个资源充分的利用好，把这个时间充分的把握好，那这个行业真的可能发生一些翻天覆地的变化，那未来我们真的可能建立一个具有完全国际化竞争能力的企业，那么这也是我们的梦想吧。

　　主持人：您的出发点跟陈先生是不是一样？

　　黄光裕：这些应该说98%以上是一致的吧。

　　主持人：都有同样的这样的梦想。

　　陈晓：那么从股东利益最大化这样一个角度去考虑问题的话，我们认为合并以后会对双方的股东带来更大的价值，而不是说我们不合并可能会更多的是破坏价值，但同样人是感情动物，有时候虽然会很理智但是毕竟还是有感情，所以我跟黄总说我们之间应该说让这些人能更多的体会到我们未来确确实实可以为大家创造更好的价值，同时也能够为这个行业或者说为我们个人的梦想也能够真正去实现一东西，然后来告慰他们说我们这个决定是正确的。

　　主持人：今天我们探讨的这个话题其实在中国的民营企业家当中是比较普遍的一个现象，就是很多的人都希望或者说渴望自己来当老板，能够主掌一切，包括对于公司、对于权利、对于未来、对于利益等等，那像今天比如我们谈到的陈晓先生他愿意去跨过这样一个坎，愿意在自己当老板的时候，为了未来的这种大方向而走向合并之路，这种做法对于更多的中国民营企业家来说是不是有特别的借鉴意义，今天我们特别请到了一位学者，彭先生，来，我们想听听您对这个问题的观点。

　　彭剑峰：我觉得首先还是一个就是你要调整心态。

　　主持人：调整心态。

　　彭剑峰：其实很多民营企业走到今天他也走的很累了，对吧，已经打的大家头破血流，再做下去整个产业如何升级换代，其实大家都没有力气了，所以明明知道大家携起手来可能更具有战斗力，但是又由于心态问题，刚才你所讲到的宁为鸡头不为牛尾，再一个中国这一代企业家都属于创新企业家，就算事业这个儿子是自己养出来的，所以这时候来讲我觉得心态是最重要的。第二来讲当然是勇气，就在这个时候你敢不敢放弃。第三个来讲我觉得还是要体现一种智慧。因为他们俩人我一直在关注他们，这两家之间的谈判之过程其实就是高手过招的一个过程，这个高手过招充分体现了双方之间的这种智慧，智慧的冲撞。

　　主持人：我想在前面的节目当中都看到了国美和永乐是如何好事多磨的走到一起的，但是到现在为止我们还不知道这样的一桩婚姻对双方来说究竟是不是一双合脚的鞋，那我想婚姻是不是能够幸福呢，关键在于在婚后的两人能不能做到很多方面的默契，所以我们接下来来看一下两位默契大考验究竟如何。题目其实很简单，应该都是在你们每时每刻的思考当中。我们来看看我们今天准备的第一题，各位可以把你们的答案写在答案板上，第一题就是作为新的国美和永乐的董事长和CEO，你们对未来肯定有很多的思考，现在我们要问的是合并之后你如何去面对这样的一群员工，他们是原来从国美出来的后来到了永乐去的，那么现在这群人你们打算用什么样的方式来安置他们？我们的要求还是一样的，不许看别人的答卷只能埋头作答，写完了要及时把答案盖住，好了，现在两位请亮出你们的题板，各位从他们的答题的卷面上来判断一下默契度。黄先生写的答案是调整好心态，进入新的工作环境。

　　黄光裕：我只看以后的表现。

　　主持人：只看以后的表现，这个意思好象就是说你可以留下来干，是这个意思吧？

　　黄光裕：是。

　　主持人：陈先生你的答案是不论成份，不论过去只要适应新企业，能者上。(掌声)我觉得这道题的掌声

　　比刚才热烈了很多，说明在这道题的默契度上比刚才又要高出很多，究竟如何来处置原来从国美出来到了永乐

　　现在又要回到这个新公司的这些员工。

　　黄光裕：也有永乐到了国美的。

　　主持人：对，我好想有点有失公正的感觉，那就是让我把话说的更加的复杂一点。

　　黄光裕：不是仅他挖我人，我也挖他的。

　　主持人：对，可能也正是这样的原因让日后你们能够更紧密的走在一起，那对于这样的人从国美到了永乐，从永乐到了国美，现在一起进入新公司的人，怎么处置他们是比较合理的方法刚才你们给出了答案，但是我不知道这种比如说调整心态，看以后表现，具体实施的过程当中是什么样的一种实施办法，你会看他什么样的表现？

　　黄光裕：比如说他能接受这种合并，这个是已经到今天为止可能，我们结果都接受投票了，他、我都扭转不了这种局面了，是吧，那么你要觉得合并你不满意，牢骚一大堆，不走又想留下来干完又不进入这种状态，那么可能心态就是不好，那么这个我觉得连基本工作、基础都没有，那么就没有什么可谈。第二，新的企业因为它规模大了，内涵也有很多的变化，那么必然有一些新的制度以及新的一些要求，那么他要理解他要去接受，假如强调我们国美怎么怎么样，我们永乐怎么怎么样，那么这个也没法工作，是吧。要的是一个真正的融合，并不是两张皮或者是貌合神离。那么这个我认为就是心态和角度，只有这样你才能进入新的一个工作环境，只有这样我们才相信他能做出业绩来，也只有有这种信心才能够看他以后的表现，我们不去追究以前的。那么我们也多个场合表态就是说只要能做到这点我们是既往不咎的。否则那只能就是你先离开，那没有办法。因为企业不可能因为某个人去改变，只能每个人因为企业来改变，这样企业财能够有发展，它只能是一个企业一套制度。

　　主持人：刚才黄先生把整个的思路已经阐释的非常清晰了，那现在我们要给陈晓先生一个新的任务，因为您不是比较擅长思想政治工作嘛，假设现在就是有这样一个员工，可能您在平时的工作当中不可能有这样的机会

　　直接去面对在第一线上的员工，但是他可能原来是从国美出来去了永乐，然后现在在新公司当中有一些牢骚说如何如何不如以前，那既然你是抱着这种既往不咎、不论成份、不论过去，那你们怎么来跟他进行这番谈话，我们来看看你会如何做他的工作。

　　陈晓：对基层员工来讲，我们感觉从一个企业的管理角度来讲他的管理层是一层一层有层级的，就是说首先是领导层，然后是在中层领导层，然后基层领导层，从这些人的层面来讲首先他们必须和企业同心同德，也就是说他必须认同企业的价值观必须和企业同样有这样的一个理念，那只有他们接受的，他们才能够传递这种信息去教育下面的员工，所以我们感觉到最关键的是这个层面上。他们必须和企业保持一致，假如在这个层面上经过我们的工作他还不能保持一致的，那么只能产生破坏力，那这样的人只能淘汰，我想基层员工来讲他更多的是去服从这种公司企业。

　　主持人：是从上而下的这种灌输公司的理念和文化。

　　陈晓：对，接受这样的东西。从他们的角度来讲更多的是关心他们的工作岗位，那么工作岗位来讲，我们新的公司应该说会提供更广泛这样的平台让他们去施展他们的能力，所以说基层员工我们并不担心。我们感觉到关键还是各个层面的管理层的观念上一致，这一点我们会充分的去做工作首先是我们充分的做工作，做不了工作的话那只有一个办法淘汰，所以无论当年你是从永乐到了国美或者从国美到了永乐。

　　主持人：今天两位掌门人在这里的表态应该会让你们心里吃下一颗定心丸，关键是看日后的工作表现，好了，这第二题两位应该说是轻松过关。其实今天我们在这里探讨两人的合并，虽然出现在我们视野范围的就是两个人，但似乎总有一个人隐隐约约的在其中，这就是我们一直没有提到的对手这个概念，我想大家都说商场如战场不管你的规模发展到了多大肯定总有一个对手出现，或者是等待或者是潜在，那我想知道一下你们现在合并了之后在你们的心目当中最大的对手是谁呢？

　　黄光裕：市场总会有对手的，其实对我们来讲我们对手并没有大小，哪怕他拿他的一来影响我的一百，那么都是对手，再没有对手我们还要去假设对手，最终的对手是我们怎么看待我们的所谓的对手，也就是说真正对手真的是我们自己。

　　主持人：陈先生有没有自己不同的答案，在你们两家已经合并的今天，谁还会成为你们的对手？

　　陈晓：这点我和黄总的意见相当统一，我们认为这样一个合并完成以后我们在行业内的优势短期内我们任何对手要是接近它都有困难，所以主要的对手还是我们自己，怎么样超越自己，怎么样把我们一些想多的东西真正能做好，假如我们这一点能把握好的话我们对手会离开我们越来越远，应该说我们主要的对手还是自己。

　　主持人：除了自己之外，肯定你们也曾经瞄准过其他一些人，我们从这些所谓的对手当中来挑一个，看看他是不是不值得我们把他当对手，比如说大家都盛传的百思买，现在进入到了中国境内，而且它在全球的规模应该说是你们两家合并之后规模的十倍左右，是不是大概这样一个差距。那么应该来说它是一个挺庞然大物的东西，它会成为你们的对手吗？

　　黄光裕：它在中国也落地了，但从目前来看的话要接近我们还是很困难，就相当于我们到美国市场跟他竞争道理一样。我觉得他目前来讲是一个假象对手。

　　主持人：昨天你说过一句话，对他如果要开枪其实是浪费子弹。

　　黄光裕：是，从目前讲是这意思。它的网络能够跟我们之间产生竞争，因为现在跟我们能够接触的地区百思买本身是没有，他通过五星有一些，但是根本上市场定位不同，未来几年假如顺利发展下去我相信可能会，只要存在我们都会认真对待。从这几年确实是你刚才说那句话不是我说的。

　　主持人：是我说的。其实我想问一下陈晓先生你会不会觉得黄光裕先生太过于乐观了一些，因为如果从百思买的角度来讲有了第一个五星，也可能有第二个所谓的六星七星，他会继续他的步伐，一旦铺开的话对你们也会有影响，这是我的感觉。

　　陈晓：外资企业一般在中国发展速度都很慢，十年多了沃尔玛在这个行业里还不能变成一个大哥，当然在海外它很厉害，当然它的有关很多地方水土不服，最近在德国又全面撤了。中国市场要适应可能比其他市场更困难，因为中国特殊性我们是非常了解的，用毛泽东的一句话就是战略上藐视敌人战略上重视敌人，任何对手我们都会很关注它，但是根本上我们认为对手还是我们自己，只要我们能够超越自己，把我们那些规划的东西实施的话我们真的没有对手。

　　主持人：如果现在你们面对像百思买这样的对手，你们觉得有多大的胜算能够在中国的市场上打败它，你会给自己的这场战役评一个什么样的分数。

　　黄光裕：我觉得现在很难去考量，因为现在没有什么可比。

　　主持人：目前没有可比性。

　　黄光裕：对，什么样我们现在看不到，他自己也看不到，现在我们去假象这个我觉得还是为时过早。

　　主持人：不过俩人刚才说的特别好，就是真正的对手是自己，所以我们还是安下心来好好的把自己的日子过好。

　　黄光裕：是。

　　主持人：婚后一般青年男女可能都会有一些约法三章之类的东西，比如说我们吵架绝对不能过夜，谁都不要轻易的提什么

　　主持人：可以的是吧？好，我们来看看这道题目俩人的默契程度如何？请亮牌。这次我们换一个方式，陈先生先说说你的答案。

　　陈晓：保持理性，不做破坏价值的事情。

　　主持人：这是提醒对方千万不要做的一件事情，你提醒的是什么？

　　黄光裕：判断所有问题的对错就是以企业利益为原则。

　　主持人：来，大家现在评判一下。大家鼓掌不知道是不是真正读懂了这两句话，从字面上来看我们确实找到了很多默契，但是这两句话应该是有丰富潜台词的，现在我们请二位多花一点时间把题面背后的真实含义给我们分享一下，陈先生写下这句话的时候其实心里面想的是一种什么样的考虑？

　　陈晓：不光是从正面和背后，我感觉这两句话完全是一致的，因为首先刚刚黄总讲到我们是商人，商人一定是怎么样利益最大化，所以说理性是保持商人最基本的东西，我们没有理性的话肯定会做出又悖最大化的一个行为，而我们合并的一个根本原因也是为了这个最大化，所以这点我想应该要始终保持。

　　主持人：黄先生在这句话的背后其实是想表达的是？

　　黄光裕：实际上可能中间的看法不同，所以本来有些主意或者有些看法有些手法本来是不分对错的，也不见得谁的办法出来肯定能成功或者能够最高效益，往往出来的办法只有最好的，没有说是错误的，对吧？往往争论一般在这个事情上，哪怕你争的是时间或者是手法不同或者怎么样都行，那么大家别忘了这些东西都是咱们这个账怎么对企业最合适，对企业最有利，不要因为面子，大家有意无意的可能都会出现这个问题，要面子出现问题了那这个事情可能整个气氛，或者大家的心里感觉就变了，那么对企业的伤害是最大的，只要记住这个原则，把面子放在最后一位我觉得肯定就不会有问题了，就没有什么可担心的。

　　主持人：今天我们的这个约法三章不仅仅出现在你们俩人面前，我们是开放性的，大家愿意给这个约法三章当中加一条什么样的内容，都可以积极踊跃的加入，但是我希望大家提出来的都是一些很明确的，比如说你如果想站在陈晓先生这边，那么你会在他的题板上加一条提醒黄先生注意的事情。

　　彭剑峰：加一条就是尊重差异、超越差异、融合差异。

　　主持人：您说的风格跟他们写的风格一样，除此之外如果说您想提醒他们具体事情的话会有什么样的提醒？

　　彭剑峰：具体的事情，我想作为陈总来讲有时候确实不能太瞻前顾后，不能绕的太多了。

　　主持人：更加的直截了当一些。这句话加在黄总的约法三章里面，那也要给陈总的约法三章里面加一条。

　　彭剑峰：那作为黄总我觉得就是要管住自己的欲望。

　　主持人：大家关心的国美和永乐的合并案在7月25日已经尘埃落定了，但是我想当我们拉开镜头从更大的范围关注这桩合并案本身的时候你会发现并不是一次简单的商业行为，无论是对于黄光裕先生也好，对于陈晓先生也好，他们能够走到一起除了利益上的算计之外他们还要共同摆脱历史上的恩恩怨怨，拥有相同的愿景，也许若干年后我们有机会再次回望审视这次合并的时候我们发现它本身的得失、输赢都已经不再重要了，我们看到的是在那样一个年代这样两位企业家他们身上的勇气。谢谢两位嘉宾作客我们的节目，下周同一时间再见。

　　—完—

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