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毛泽东亲点罗瑞卿任新中国第一任公安部长


http://www.sina.com.cn 2006年09月26日15:27 新浪嘉宾访谈

  主持人马骧:我们说到了过去的一段历史。你们眼中,自己的父辈是什么样的?

  罗箭:我今年68了,我觉得我这一生受父辈的影响非常大,我的父辈不光包括我的父亲了,毛主席、周总理、朱德元帅,张伯伯一批人。我们年轻的时候也追星,我们心中崇拜的人是毛主席、周恩来,包括我的父亲,这一代老革命家是我们心中永远的偶像。我觉得我这一生我活了六七十岁,我的思想、世界观基本上是受他们的影响形成的,虽然现在咱们这
个社会变动很大,思想意识各方面变化很大,我觉得我们这代人恐怕基本上就是在父辈的影响下成形了。

  主持人马骧:所以罗瑞卿大将在您心中是大英雄?

  罗箭:是。在我心中不光罗瑞卿是英雄,包括毛主席、周总理、张云逸伯伯,那批人,我们走长征路在现在的环境下走,他们是在那么艰苦的环境下走下来的,当然是我们心中崇拜的英雄。我跟我父亲生活这么几十年,我觉得我父亲非常慈祥,外表很威严。他第二次反围剿的时候受过伤,一个子弹从下颌这个地方打进去,从太阳穴这边穿出来,以后牙也打掉了,口腔张不开,说话老是咬牙切齿的。他身兼保卫局长,以后又当公安部长,所以很多人不是太了解他,觉得他很严肃,很威严,不敢接近他,但是在我们子女的眼中,我们家大小七个子女,没有害怕他的,觉得他很慈祥。在党和国家担任重要的职务,但是回家对我们非常关爱。

  主持人马骧:不是非常严厉的父亲?

  罗箭:我长这么大我父亲没打过我,我觉得我们这代父母可能更多是有一些说教,更多是用他们自身的行动,为什么他们在我们心目中的形象非常高大,一个是他们革命传奇,另外一个他们为人处事,一点一滴的在我们心中影响着我们。

  主持人马骧:张老您说说。

  张光东:罗大哥讲完了,实际上他的说法跟我基本上是差不多,我觉得他讲的基本上代表了我。我父亲年纪比较大,有我的时候已经50多岁了,我是最小的,所以在我眼里。

  主持人马骧:基本上快老年得子了。

  张光东:老年得子,一大喜事,我觉得我父亲就是一个很好的父亲,一个慈祥的父亲,他对我非常爱。大概是47年有一张相片,他抱着我,那时候不足一岁,非常高兴抱着我,很高兴地笑,在我们心目中,就是一个很慈祥的父亲。不仅对我们这样,而且他对周围的人也是非常和蔼可亲的,所以很多一些老同志讲到我父亲的时候,总是觉得他非常和蔼,非常可亲的兄长,因为他年纪比较大一点。我特别遗憾的就是,因为我父亲年纪比较大,去世也比较早,我的年龄相对小,所以交流特别地不充分。因为孩子很难交流得很深,我就只是在后头,最近前一段中央军委准备给我父亲写传,还有总政立项拍一个我父亲的专题片,在这个过程中我跟着大家一块搜集资料,在这个过程中我才逐步认识到我的父亲是什么样的父亲。原来就是父亲,一个和蔼可亲的父亲,后来感到他在中国革命的过程中,所从事的事业确实非常伟大,是了不起的父亲。如果讲精英的话,我觉得那批老辈的人绝对是中国历史上的精英,而且是经过大浪淘沙出来的,(笑)人气特别旺盛。

  网友:我知道罗少将的父亲长征时是在政治保卫局工作的,建国后第一任的公安部部长,他比毛主席高一厘米,您觉得父亲哪方面的性格和品种,让毛主席觉得罗瑞卿“在旁边一站我就觉得十分放心”?

  罗箭:这位网友说得是非常对的,因为毛主席第一次看到我父亲的时候,觉得这个高个子年轻人身上有一种气质,然后就问他,你是北方人吧?我父亲说我是四川人,毛主席吃了一惊。

  主持人马骧:四川哪有这么大个?(笑)很少见。

  罗箭:我父亲说,你我都是长子,我父亲有个外号叫“罗长子”,我父亲不光在长征,在中央苏区第四次反围剿的时候,他已经是一军团的政治保卫局局长,那个时候的保卫局任务要比以后咱们一些单位的保卫科、保卫部,比那个任务要宽泛得多,当时的环境比较艰苦,保卫局的任务主要是防奸、防止叛乱,因为当时的历史条件,

国民党派很多特务打进来,这是一个很重要的任务。

  张光东:当时保卫局和政治部是不是平级的,属于党中央直属领导的。

  罗箭:对。

  主持人马骧:不是一个警卫局的概念。

  张光东:现在保卫部门都在政治部,当时不是那样。

  罗箭:因为历史环境决定,他这个地位比较特殊,防奸,另外保卫首长的安全,还有一个很大的任务防止逃兵,红军在扩大,一方面农民踊跃参军了,有时候是大量地俘虏,这个来了要进行教育,没有一定的时间,一变动就跑了,所以这个当时保卫局是很大的任务。我父亲从33年开始做保卫局长,时间比较长,在长征整个过程中他都是保卫局长,我记得父亲跟我说过,遵义会议他不是政治局委员,他没有权参加这个会议,但是会议的会场是他们保卫的,他们在周围巡逻,听见会议里头争吵非常激烈。从他在一方面军做保卫局长,一直到长征胜利到延安都是保卫局长,长期从事保卫工作,另外他长期追随着毛主席,毛主席对他比较了解。

  所以49年我父亲在太原前线的时候,毛主席发了一个报告,把工作交给别人速到北京一叙。他到北京象山周恩来跟他谈,中华人民共和国马上要成立了,公安部长的人选点到你了,我父亲说我还是回前方打仗了,周恩来说你不要再提了,主席亲自点的将。主席亲自找他谈,听说你不想来,还想打仗,咱们国家马上要成立了,都想打仗怎么行。后来我父亲没敢再提了,就组建公安部,当公安部的第一任部长。

  为什么主席说父亲是他的大警卫员,这个事情父亲和周围的工作人员都跟我讲过。当时主席跟他讲,要接受苏联的教训,苏联建国以后高级领导被刺杀、暗杀,列宁都被特务打了,最后身体很差,1924年去世了,这是非常大的损失,政治局的基洛夫、列宁格勒的第一任书记,都是被敌人暗杀的,那个时候苏联的克格勃应该说很厉害,但是还是发生了这样的事。

  毛主席跟我父亲规定了,我们党和国家的领导人,一个都不能出现这种事,出了这种事你就提着脑袋来见我。我父亲当了公安部长以后,对中央领导的安全时刻放在心上。

  主持人马骧:压力也很大。

  罗箭:很大,但是为什么对他很满意,现在来看,我们国家没发生这种事,只有两件事主席有点批评了,一个就是陈毅在上海当市长的时候,国民党遗留的特务,有一个重点要刺杀陈毅市长,当然最后他没成功。

  再一个就是广州叶剑英元帅出过两次事,他的车走到街上被特务公开的拦住,双方开火了。这个事情最后都处理了,这个过程很复杂,现在看来还有一些处理不对的地方。

  但是不管怎么说,我们国家成立以后,一直到现在,高级领导人没有出现过这种危险,一直到五六十年代毛主席对整个公安工作还是比较满意的。

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