对话绍兴市委副书记：新旧分开保护历史文化遗产

绍兴市委副书记顾秋麟在媒体见面会上
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　　主持人：首先代表上海的朋友向顾书记表示感谢，感谢你参加这次的采访。先请顾书记向上海的朋友、绍兴的朋友及长三角的朋友们问个好。

　　顾秋麟：上海的朋友、绍兴的朋友们、各个城市的朋友们大家好，让我们借这个机会一起沟通和交流，并欢迎大家到绍兴来。

　　主持人：绍兴是我们这次大型报道活动的第13站了。随着采访报道的深入和延续，大家对长三角的关注程度越来越高。上海的朋友们对绍兴已经算是比较了解，因为有很多上海的朋友会在双休日或者节假日来绍兴游玩。绍兴是个文化积淀深厚的城市。我们首先请顾书记向大家介绍一下绍兴的概况！

　　顾秋麟：绍兴地处长江三角州的南域，离上海250公里，绍兴8250万平方公里，有35万人口，有五个县区进入全国百强区。绍兴有许多历史文化遗迹和历史名人，四千多年前大禹治水，就是现在的会稽。2500年以前，春秋战国时越王勾践十年卧薪尝胆，表明了越国先民励精图治的精神。绍兴的名人很多，历史上出过三圣，书圣王羲之、诗圣陆游和画圣徐渭；有三家，有蔡育培、鲁迅、周恩来等名人。

　　主持人：绍兴有“名士之乡”的名称，绍兴还有其他的别称，请顾书记介绍一下！

　　顾秋麟：绍兴有许多的别称，首先我觉得是“水乡”。绍兴整个地域面积是七山一水两分田。绍兴的黄酒好，关键是水好，所以有“酒乡”之称。绍兴还是“戏曲之乡”，有

　　主持人：这两年绍兴经济社会各方面的发展非常快，绍兴取得了很多国家级的荣誉称号，请顾书记介绍一下？

　　顾秋麟：绍兴不但是一座历史悠久的城市，而且是经济发达的城市。2005年全市生产总值达到1441亿元。2005年城镇人均收入达到17516元。

　　主持人：听说还获得了很多称号，如国家园林城市等？

　　顾秋麟：绍兴这几年全国性的荣誉获得比较多。从经济实力来讲，人口在全国属于不算大的城市，但经济总量来讲，据我们的经济统计局统计，绍兴位于全国大中型城市的第28位。在同级的地级城市中，绍兴位于第8位。浙江省排在我们前面的就是杭州和宁波。

　　主持人：绍兴有山城风光、人物风貌之外，还在打历史文化的牌，也在打现代建设的牌，这也算是绍兴的标志了。我们昨天进入绍兴时已经是晚上了，但灯光照映下的绍兴非常漂亮，有很浓厚的韵味，你们是不是从其他城市来的人也听到过这种讲法？绍兴是晚上更美，还是白天更美？

　　顾秋麟：绍兴白天晚上都很美。白天绍兴小桥流水人家，充分体现了江南水乡的特色；晚上霓虹灯闪烁，充分体现了现代城市的夜景。要看我们晚上的夜景，我建议你们去看一看我们环城河的夜景，这是非常美丽的。

　　主持人：关于绍兴文化方面的遗存，绍兴有很多的文化遗产，此外还有很多非物质的文化遗产，绍兴凭借怎样的优势拥有这些文化遗产？

　　顾秋麟：绍兴在国内外出名，首先确实是由于历史文化底蕴的深厚，老祖宗给我们留下的财富太深厚了。绍兴主要是突出人文文化，这在国内是独树一帜的。就如我刚才所说，绍兴在历史上出了很多的文人和名人，所以绍兴在这方面会继续发展。

　　主持人：绍兴市是否特意在打造这方面的独特特质？

　　顾秋麟：说到这个就要讲到旅游了。首先是文化与旅游的结合。我们要进一步宣传发展绍兴历史文化，从而进一步发展绍兴的旅游业。绍兴的旅游旅游文化，我觉得要造一些“明月”。旅游景点太多，怎样把它串起来，这也是我们要做的文章，就是“跟着课本游绍兴”。

　　主持人：我们昨天进入绍兴的时候，在好几辆公共汽车的车身上看到这样的广告词“跟着课本游绍兴”，绍兴确实在这方面下了大力度。那市委市府有怎样的措施？

　　顾秋麟：绍兴整个旅游景点比较分散，因此最近几年来，如何集聚景点成为重点。经过近五、六年来的发展，绍兴的景点已经有一些规模了。比如说我们绍兴的科岩，主要集聚了绍兴水文化、山文化、石文化的主题公园，还有绍兴的五泄，集聚了山水的公园，还有新仓作为影视基地造了公园。这个可能是绍兴作为旅游发展很重要的一方面。

　　主持人：今年是越剧百年，越剧是绍兴的名片，而越剧又和上海有千丝万缕的关系。绍兴怎样提升这方面的影响力，请顾书记介绍一下！

　　顾秋麟：讲到非物质文化遗产，最近国家公布的500个非物质文化遗产，绍兴占了10处。绍兴最经典的就是越剧，今年又是100周年，我们搞了庆祝活动。作为市委市政府，作为越剧的故乡，一定要把这个活动做好，我们要紧紧围绕这个主题。绍兴虽然是越剧的故乡，但上海是越剧的发祥地，所以要把越剧更好的发扬，离不开和上海的合作。

　　主持人：这两年在文化传承、保护的同时，绍兴现代化的文化有哪些创新之举，这两者怎样融合？

　　顾秋麟：绍兴20多年来取得经济快速发展，人民生活明显改善。其中绍兴继承和发扬了历史文化传统，这就是卧薪尝胆、敢做敢为的精神。作为市委市政府来讲，在十一五期间，提出要进一步发展文化，因此我们提出经济强市、文化强市。从文化强市来讲，主要在历史文化古城的保护上要继续走在全国的前列。绍兴城市的建设、开发、利用必须有个前提，就是保护历史文化名城，这一点过去我们做得还可以，走在全国前列

　　主持人：古城的保护和历史文化遗迹的保护，在现代建设的过程中会有矛盾出现，绍兴是怎样协调这个矛盾？

　　顾秋麟：在这些年发展过程中，绍兴确实也有一些体会，也有一些经验，当然我们也有一些教训。在历史文化保护过程中，首先要处理好保护与建设的关系。绍兴主要采取了新旧分开，就是把新的工业项目集中到我们开发区，作为老城来讲，集中保护我们的历史文化古迹。我们这些年来围绕8.3平方公里的古城进行点、线、面的保护，这也是我们保护的重点。

　　主持人：我们这次报道团在前几个城市的采访时，有些城市说到在环境的保护和资源的开发利用方面，对古老文化的保护和现代产业的发展也会有矛盾。绍兴是把现代的产业重点放在新区，老城是做整城的保护，这样做的好处在什么地方，有哪些直接好的效应？

　　顾秋麟：好处比较明显。这些年经过大量的外资和投资，在开发区建设，避免了对原来的一些文化景区的破坏。我们旧城围绕古街，对一些古老的历史文化保护地区进行点、线、面进行保护，我觉得这些年走下来，保护与开发还是比较满意的。

　　主持人：另外还有哪些举措呢？

　　顾秋麟：我们第二个目标就是教育、文化、卫生等事业要继续走在全省，乃至全国的前列。第三就是我们市民的文民素质、城市的文明程度进一步提升。市委要求，“十一五”我们要取得全国文明城市的称号。这确实要创造一批有影响力的文化品牌。

　　主持人：绍兴这两年大力举办大型节庆活动来提升品牌和形象，让大家对绍兴这座城市更为关注。那么绍兴这两年举办过哪些文化方面的节庆活动？

　　顾秋麟：这几年我们搞得比较大的就是2004年的中国艺术节绍兴分会，还有就是搞了两届的鲁迅艺术节，还有中国越剧文化艺术节。总的是为了推动绍兴文化事业的发展，还要进一步推动绍兴经济事业的发展。

　　主持人：在绍兴来讲，有很多传统文化，现在年轻人更多接触到现代文化的信息，这两者之间怎样融合起来。这问题我们在苏州也问到过，他们希望年轻人能更多的接触评弹等传统文化。在传统文化与现代文化之间，绍兴是怎样推广来让更多的年轻人来关注？

　　顾秋麟：这问题比较大，我还是举一个越剧的例子。我们中国越剧诞生了一百周年，为了下一个百年的繁荣和振兴，重要的问题就是如何吸引广大观众，尤其是青年观众。我们这段时间围绕这个问题作了探讨与思考，认为在剧本上要适应现代人，特别是青年人的需求，还要利用现代高科技的声、光、电来营造美仑美奂的背景。

　　主持人：对于绍兴这样充满经济活力的城市来讲，文化怎样转变成产业，怎样促进经济发展，市委市政府在方面是否有些考虑？

　　顾秋麟：市委市政府对这个问题作了一些研究。绍兴文化产业的发展要做好几个方面：一是要把历史文化和现代文明结合起来；二是精品文化和大众文化的结合。我们既要满足城市人民的精神文化的需求，也要满足农民兄弟的精神文化的需求。三是培养人才和繁荣人才相结合，我们要利用各种途径吸引优秀的文化人才来绍兴采风和创作，并成为绍兴模式，今后我们要继续做好这个文章。

　　主持人：刚才谈到绍兴的文化积淀和旅游资源，我们这一次的采访有一个主题“速度改变生活”，速度改变生活主要就是交通对生活的改变，这对于长三角的每一个城市大家都很看重，绍兴这几年在对外交通的网络布局方面有哪些成果？

　　顾秋麟：就绍兴市内来讲，市委市政府提出“一小时旅游圈”的概念，就是从绍兴市内出发到绍兴的任何旅游点，只要一小时车程，这点现在我们已经做到了。从外部来讲，绍兴地理环境比较好，现在距离宁波的

　　主持人：到绍兴来旅游的人非常多，大家觉得在交通方面是否更方便？绍兴还有哪些规划？

　　顾秋麟：下一步我们绍兴到诸暨有个高速公路在规划当中，另外我们市内的交通还要进一步完善，使人民群众的生活更加便捷。随着交通的发展，让地球变得越来越小。

　　主持人：速度的确会改变生活，这个距离接近以后，大家走动起来会更方便，长三角的城市互动更方便。我们采访报道团走过的城市，大家都说要想打造长三角都市经济圈，绍兴在这方面有哪些想法？绍兴怎样在这当中错位竞争？

　　顾秋麟：绍兴在下一步发展当中要进一步接轨上海，要进一步与长三角的其他城市相联合，还要进一步把自己的产业结构调优、调高。只有这样内外结合，绍兴在长三角的地位才能更巩固。

　　主持人：通过刚才的介绍，大家感受到旅游业是绍兴的重要产业。除此之外，在产业结构布局当中，还有哪些是绍兴致力于去打造的呢？

　　顾秋麟：绍兴要加快发展高新技术产业，主要发展IT，以及其他科技含量高的高新产业。另外现代传统的产业中，绍兴有轻纺产业，我们要改善轻纺产业，这样我们的产业结构才能进一步优化。在此同时，确实要大力发展三项服务业，这其中包括旅游业。

　　主持人：我们想请顾书记展望一下，在十一五规划当中，市委市政府对绍兴有怎样的总体定位？到了十一五末期，和现在的绍兴相比，会有哪些不同和亮点？

　　顾秋麟：总的是四句话：一是绍兴的经济更加强大，真正成为经济强市；二是文化更加繁荣，提升绍兴的综合

　　主持人：我们感谢顾书记接受采访。也想请顾书记向上海包括长三角的朋友们发出个邀请？

　　顾秋麟：衷心感谢各位朋友听我的介绍，我代表绍兴市的35万人民，热情欢迎上海的朋友，长三角的朋友到绍兴来旅游和休闲。

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