代表任期最后一年因会说而敢言

　　主持人：大家觉得今年是2007年，等于是十届人大代表最后一次会议，当然你们代表的屡职一直到新一届人大代表产生，大家觉得最后一届代表委员特别敢说话，不知道你们怎么评价这一现象。因为我接触到一些人大代表说，第一年来他们说我们到北京是来学习的，听了报告很受感动、很受启发，网络上就有人说，你作为全国人大代表你到北京不是来学习的。

　　周洪宇：这有一个过程，代表本身也是一个成长的过程，因为谁都没有当过代表，谁都不是天生的代表，都是通过一个学习的过程，在个过程当中从各方面学习提高自己。所以，作为代表来说有一个想做代表、敢做代表还有一个会做代表的过程。他一开始可能是想做代表，但是他不敢做代表，所以他说我是来学习的，他不知道他要怎么做，也不会怎么做。第二阶段他可能有一些想法了，敢做代表。但是敢不等于做得好。因为要做得好的话，就是我刚才说的，要有热情，要有勇气，要有执着，要有理性，还要有智慧。所以，要做好代表很不容易，因此他可能后来逐步学习提高，才会做代表。所以，这就是为什么可能在最后一年有的代表敢说，也会说。

　　主持人：叶老师怎么看待这个问题？

　　叶青：因为大家都是从新代表变成老代表，从五年来看，应该说每年都有一些让大家很热闹的话题，一般来说不太存在到了最后一年就不说什么。在代表里面相对比较敢说话、会说话还是有一定的比例。因为有的代表说的少，但是说得好，每一年说得都很有影响。有的代表说的很多，但每一个都不面面俱到，每个代表都有各自的优势。每个人的工作环境不一样，应该依具体的情况来区别，不能强求。

　　主持人：张老师怎么看人大的末届现象，越到最后一届越敢说。

　　张千帆：这应该是比较正常的。这未必就是一个胆量的问题，可能是学习了前面3、4年以后，知道怎么说话，就会说了。还有的人可能以后能否当

　　就我个人来说，人大代表学习的现象是正常的，任何人都要经历这么一个过程。我只是希望他们学习的时间不要太长，因为现在他们每年只有2个星期去北京学习，学习3、4年下来，最后一年就到末届了，可能马上要退下来。

　　主持人：是不是学习应该再往前放。因为当人大代表第一次开会之前能不能把这个学习的过程大部分该学的一些东西学习。

　　张千帆：发达国家的议会代表在一起“学习”多长时间？一年当中至少有半年时间在一起“学习”。有的可能是四分之三，一年当中有8、9个月时间在一起立法，这样就很快度过了过渡期，马上就能够进入状态，做一个真正的议员。我也非常希望我们全国人大不到3000名代表能够尽早地进入状态，做真正的立法者。

　　主持人：因为下一届还会有很多新代表来行使权利，你们两位可能也会是其中，比较有经验，怎么寄语下一届的新代表，有什么希望？

　　周洪宇：对于未来的新代表我想送他们几句话，不管他来自何方，不管他做什么工作，都要取集民情、搜集民意、反映民声，都要有热情、勇气、执着、理性、智慧。

　　叶青：我希望新代表尽快进行角色的转变，制度上有些创新，比如到北京开会之前要掌握代表的基本一些素质，要进行会前的培训。

　　主持人：周老师，下一届还想做代表吗？

　　周洪宇：如果有可能的话当然争取当，但是这个不取决于我们，而且我们也不知道下一届是做代表还是做什么，但是不管怎么样，首先要做好一个中华人民共和国的公民。

　　叶青：如果下一届不当代表，我把博客名字改成叶青的博客。(笑)

　　主持人：我相信看了你们博客和你们线的一些网民要投票，我估计你们两个人可能应该会推选你们的。

　　张老师，下一届可能会有新的代表产生，作为一个公民，对他们有什么样的建议？

　　张千帆：我还是从制度上面讲，希望我们的宪法制度、法律制度能够为他们履行职责提供更多的便利。一方面保证能够选上真正代表民意的代表。当然选上之后，为他们的工作提供各种各样的条件，像刚才说的法律方面的助理、办公经费、下去调查的时间和各种各样的资源。只有这样才能真正保证我们的代表机构运转起来。

　　主持人：我记得来的时候您讲了两个代表，一个是湖南代表自费花了10万块钱做调研项目，那是自费出的吗？

　　叶青：是自费出的。

　　周洪宇：花多少钱不是很清楚，但是这个人是很敬业的人，他自己的企业都没有顾及跑到一个地方深入实际，甚至花钱。

　　主持人：我采访一个内蒙古的基层农民代表，他说他所在的村欠了30多万的债务，他就是一个农民，可能人大组织的一些考察活动他是不敢参加的，他认为有单位回去可以报销一点，估计全国人大也会提供一些支持，他说如果这钱花了以后，我是农民，靠什么来养我呢？张老师怎么看待这个现象？

　　张千帆：还是一个基本保障问题。有些人大代表，包括我们在座的两位有很可嘉的精神，甚至可以牺牲一些个人的利益来履行人大代表的职责，但是我们不能期望所有的人大代表都这样做。所以，最后我们还是要从制度上提供各种各样的便利，免除他们很多后顾之忧，真正把自己的代表职务履行好。

　　主持人：网上有一个说法，希望人大代表到北京以后不说假话，少说套话，多说真话，周老师您觉得您做到这一点了吗？

　　周洪宇：我尽量做到这一点。

　　主持人：叶老师呢？

　　叶青：我基本上做到。

　　主持人：能不能说如果说做到这一点就是一个尽职的人大代表？

　　张千帆：能做到就是一个尽职的人大代表，但是在中国目前的制度环境下要做到这一点还需要太多的勇气。我刚才说要完善制度，使得普通的人也能做到。

　　主持人：非常好。最后请三位嘉宾跟网友说几句话。

　　周洪宇：欢迎大家登录洪宇在线，我会与你们保持密切的联系。

　　叶青：祝你们开心，也欢迎到“代表叶青”的博客做客。

　　张千帆：希望大家更多的关注你的人大代表。

　　主持人：我在两会上做报道，也希望大家登录新闻人王尧的博客，有什么意见大家需要我通过转达给叶青代表和周代表的，可以留言。