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裸体是最简单最直白的http://www.sina.com.cn
2007年03月29日16:31 新世纪周刊
广州美院学生郑敏的一尊裸雕,因为裸的是"浪漫骑士、行咏诗人、自由思想家"王小波,引起一片轩然大波 裸体是最简单最直白的 -本刊记者/杨东晓" 北方的媒体还没有像你们这样采访过我的,他们在报纸上转来转去,转着转着就走样了。" 郑敏,这位25岁的广州美院将要毕业的大学生对《新世纪》周刊说。这尊坐高1.5米,如果站立高3米的雕像本是郑敏的毕业创作,但是由于他把这位公众人物用最直白的方式表现了出来,所以现在处于一种"展方不敢展"的状态。 争议焦点:该不该裸 新世纪:你是从什么时候开始酝酿创作这尊雕像的? 郑敏:2006年9月,出于课程的原因,这尊雕像是"名人肖像创作"这门课程的毕业作品。 新世纪:为什么要选这位名人? 郑敏:选择是自由的,但是老师要求做已故的名人,因为做已故名人没有在世名人这么多争议。我觉得王小波比较直爽,写作很坦荡。另外,跟我个人性格也有关。 新世纪:你的同学们都选择了哪些名人? 郑敏:选择国外名人的居多,有约翰·列农、亨利·莫尔、西区柯克、丘吉尔,国内名人有周恩来、梅兰芳等。 新世纪:目前最大的争议是什么、 郑敏:是该不该裸。其他同学也有把名人做成半裸的,比如《等待戈多》的作者萨缪尔·贝克特。但把一个中国名人做成全裸的只有我。 新世纪:你在多大年龄开始接触王小波的书? 郑敏:大约2001年,那时我在上高中,没事喜欢到新华书店蹲一下,当时看到一本画册,画册上没写什么,开始是小孩的照片,后面是躺在棺材里的照片,最后是"王小波之墓"。但是里面就是没有说明他是什么样的人,我觉得这个人很有意思,长得也很有意思。 新世纪:你是什么时候知道他是什么人的? 郑敏:上了大学之后,没有那么大的学习压力了,就有时间看书了。有的报纸说我从小喜欢看王小波的书,不是那么回事。 新世纪:你先接触的,是他的杂文还是小说? 郑敏:杂文,第一篇是《一只特立独行的猪》。他的东西很有魔力,很简单直白的一句话就把别人含含糊糊、隐隐约约永远讲不清的道理讲清楚了。这也是我为什么要把他做成裸体的原因,因为裸体是最简单最直白的。 他的精神实质 新世纪:你的这尊作品,是更多地脱胎于他的杂文还是小说? 郑敏:小说、杂文都有。你看他的头部,有人说做得很痛苦。其实每写到很尖锐的问题,他是很痛苦的。虽然他照片上的眼神和嘴唇有轻松的表现。但我在看他接受意大利记者采访的录像时,发现虽然他是呵呵地笑,但笑过之后,把嘴巴一抿,然后再张开的时候能看到他就是我雕塑上的这个表情。 新世纪:他说中国最缺少的就是阅读的快乐、思维的乐趣。他一直在致力于让人快乐。 郑敏:对,他寻求的是解脱。我跟李银河老师交流时,她说我认识得很到位。 我觉得他精神的实质在于想像中无边际的自由,他的作品洋溢着这种精神,让人看了似乎能从现实中得到解脱。一些对那"十年"有成见的人,看了他的《黄金时代》和《革命时期的爱情》也能得到解脱--能够从另外一个角度去认识那段时期。这种解脱和释放可能是王小波有这么多追随者的原因。 喜欢并反对着 新世纪:在这尊雕像的创作过程中,你得到的第一个反馈来自哪里?是什么?你当时有何反应? 郑敏:第一个反馈来自李银河老师。去年10月份,我把坐高30厘米的小稿寄给她,她说得很简单,几个字:"我觉得很像"。我说我需要大的、清晰的照片,她就扫描了一些寄给我。 新世纪:她现在支持你吗? 郑敏:她一直都挺支持我的。现在展方不敢展出这尊作品了,但她准备收藏这尊雕塑。作为王小波的妻子,她跟王生活这么多年,能认同这个作品,对我是很大的鼓舞。 新世纪:李银河认同你的作品,为什么反对展出? 郑敏:这是媒体的误解。不是她反对,是王小波老师的母亲和姐姐、弟弟反对。 他姐姐认为,你做鲁迅不能做成阿Q。但我认为王小波和鲁迅是不同的。鲁迅把某种国民性提升出一个人物,比如阿Q,说的是群体性的东西。而王小波是把王二放在任何一部作品和想像的环境中,来体验各种人生,用他自己的话说,那是思维的乐趣。我们读者通过他的作品来体会这种快乐。 新世纪:现在她的态度明朗吗? 郑敏:她对媒体态度很暧昧,对我的态度很明确。我说我现在压力挺大的,她说你别太大压力,没有什么了不起的事情。她怕我作为一个学生承担不了这么大压力。 新世纪:对于王小波亲人的态度,你怎么理解。 郑敏:我能理解。我们看到的王小波和他们看到的是不一样的。我们只是通过他的作品来了解他,而和亲人们生活在一起的是一个"方方面面的王小波"。王小波的姐姐从美国打电话来,说看到雕像就哭了,因为太像了又赤身裸体。我想到我的外公,我的外公不在了,有次梦到他没鞋穿、没有衣穿,我也哭了。我能理解这种感情。 上半身是王小波,下半身是王二 新世纪:你听到的不赞成的声音和理由有哪些? 郑敏:最大的不赞同,就是崇拜者认为我把他做得太猥琐了,可我从来没那样想过。他们欣赏王小波可能是把他当成一个神来崇拜。我们也崇拜,崇拜的是那种精神。 网络上更多人还是说我体现了他的精神。无论是形式还是人,跟作品还是一脉相承的。有些人可能对艺术本身不太了解,但也说我做得很像。他们说我把他做得太老了,其实我是故意把他做得非常疲惫。我甚至在他45岁的年龄上加了十岁。你看雕像虽然是黄颜色,但他的嘴唇能显出发乌的颜色。还有王小波的作品中常常提到,他说自己头发"很重",我就"很重"这个词问过李银河老师,但是没有得到她的答案,我就按着自己的理解,做成了现在的样子。 新世纪:为什么把头发、眼袋和嘴唇做成现在这样?为什么要在他的年龄上加十岁? 郑敏:我觉得应该做得过一点。 新世纪:你有没有感觉到,你的雕塑上半身是王小波,下半身是王二? 郑敏:可以这样理解。虽然我没办法区分他的上半身和下半身,就像他自己也无法区分自己是王小波还是王二。 新世纪:作品目前处于什么状态? 郑敏:即将被封存、展方不展出。但学校会留一个,因为是优秀毕业作品。小稿我自己保留。今天有人要买这小稿,我说不卖。他又要买大的--就是我们现在可以在网上看到的那个雕塑的原模,我说大的更不能卖。一般艺术家会把原模打坏,但我舍不得。我准备送给李银河老师,她已准备接收这个雕像的原模,最近就会运到她在北京大兴的家中。
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