董冰:家长的虚荣心逼孩子过高考独木桥

　　主持人：我们今天邀请到董冰，也是想来探讨高考是不是真的能改变命运？董冰读到博士忽然不学了去做修车博士。还有一些类似的社会现象，可能在动摇“高考改变命运”这个命题，究竟现在高考是不是像刚才两位说的一样能够改变命运？

　　周孝正：我觉得董冰和我们的思想是一脉相承的，当时我们认为劳动最光荣，那时候的知识分子是被团结改造的对象。到了30年以前的1977年的8月8号邓小平召开科教座谈会说恢复高考，他说要尊重知识和尊重人才，后来党的十一届三中全会说知识分子是工人阶级的一部分。原来的知识分子是要被改造的。毛泽东的语录叫学制要缩短，教育要革命，资产阶级知识分子统治我们学校的现状再也不能继续下去了。所以说到了十一届三中全会以后尊重知识分子尊重人才了。现在胡锦涛又说尊重劳动，尊重创造。

　　现在只有1%的年轻人想当工人，在他们眼里踏踏实实的农民都失败了，他们一口一个就是成功，这是非常荒唐的事情。劳动是最光荣的。

　　我觉得像董冰他们属于尊重人才，尊重劳动的，观点是一脉相承的。总说高考改变命运，高考实际上是我们国家公正的一块孤岛，因为高考解决稀缺资源的分配问题，同龄人2000万大家都想接受高等教育无可非议，可是高等教育的资源是有限的我们是抓阄还是推荐，我们国家搞了一个所谓的高考。我们参加高考，实际上这个社会公正了，经济增长是社会公正的副产品。实际上社会公正改变你的命运，而不是高考。如果高考有作弊也不可能改变你的命运。

　　你走后门，托人，作弊，有专门作弊的耳塞机等等这个也改变命运呢？不能这么讲。所以我觉得还是相对公正的制度改变了我们好人的命运。公正的制度它改变不了作弊人的命运。应该这么讲。

　　主持人：比如说一个考生明天参加高考，落榜了可以说他的命运被改变了吗？

　　周孝正：落榜应该承认，接受挫折。你高中毕业了要想接受高等一级的教育就得接受竞争，这个竞争相对是公平的，比分房子，比评职称都要好，高考今天仍然是各种制度安排中最公平的制度。高考不是要解决什么素质问题，是要解决分配稀缺资源的问题。

　　在我们那个年代由于家庭出身，那个时候在我们30年以前基本上已经开始打消了所谓的出身决定命运了，这是非常公正的事情，靠着我们的努力。现在又搞了一个大众教育，所以说考大学的心态应该放的非常的平和。我们叫“自尊自信，理性平和，积极向上”的国民心态，不要说高考改变命运，你落榜了就失败了，你成功了就出人头地。所以我觉得修自行车也是劳动光荣。

　　我绝对不会轻视农民，也绝对不会轻视工人。如果现在批准我在

清华大学那儿擦皮鞋我会擦的很好，而且我没有任何的自卑感。如果我坐在宾利车里面，我也有可能认为我不成功——我不就是一个贪污犯吗？我不就是中了大彩了吗？那有什么可光荣的。

　　所以说我们的思想其实是一致的。

　　主持人：不可否认的现在的社会用人机制，比如你是本科生我可能不要你，如果你是中专生我们就更不考虑你了。哪怕你很有能力也要淘汰，也是在用这个文凭在淘汰人、选择人。

　　周孝正：实际上这是社会出了毛病，应该是以诚实劳动合法经营为主，应该是以艰苦奋斗为荣，以诚实守信为荣，以见利忘义为耻。所以说现在这个社会的用人机制出了毛病，原来我们叫社会问题，社会病，现在我们叫病的社会，问题的社会。

　　董冰：我说一下我的看法。我们仔细看现在大学里的学科设置的目的是在培养什么？我们整个大学的学科架构，仅仅是在为了培养

公务员，是为了这些。而公务员招考的时候一定要有学历，有什么什么的文凭。所以整个的逻辑体系有问题！而市场经济是将来的主流，社会上是需要各种各样的人的，能解决实际问题。

　　比如我们现在搞的行业，我需要大量的熟练技工，熟练技工工资可以开到2000元，不需要什么学历，只要能熟练修理工资可以高到3000元。因为我现在在苏州创业，苏州的大学本科生毕业，在现有的公务员培养的体系当中的大学生，他们在市场经济的大潮中应聘工资只能是800元、1000元或者1200元。以前精英教育培养的机制和现在的社会发展需求已经发生了重大的冲突。

　　现在大家怎么决定自己的道路？高考是不是唯一的道路？包括修车也一样，我知道在江浙大量的数码机床这样的机器没有人会干，大学生也不会干，它需要一些高级的蓝领，比如说高中毕业生在一些专门培训的学校，用两三年的时间学习操控这些激光，这些数码机床，他可以有一个非常好的工作，甚至有的人工资拿到上万了。

　　所以现在的高考我们还是把它当成独木桥来走，实际上在这个独木桥之外已经有很开阔的道路了。

　　同时，我觉得是家长接受不了，家长希望孩子上本科，读硕士、博士，这样和别人吹牛的时候好有资本。实际上适不适合孩子，家长并没有考虑。实际上学习对自己完全没有用的东西，可能导致将来孩子再退学。我觉得还是传统的观念在推动着孩子们走高考独木桥。

　　周孝正：所以这就是一个社会问题了。现在大家都搞虚拟经济，不搞实体经济，比如说现在全民炒股，大学生都不上学了去炒股，这不是非常荒唐的事吗？这是个社会问题了，不是个人的问题。高级技工那是国家非常宝贵的财富，现在好没有人愿意去当，都愿意去当比尔盖茨，全世界十几年才出一个比尔盖茨，大家都去当比尔盖茨不是非常荒唐的事吗？

　　主持人：比尔盖茨大学也没毕业。

　　周孝正：10几年出一个比尔盖茨，相当于他中了大彩。拿比尔盖茨当榜样是非常荒唐的事，那就要害了无数的人。应该做一个是内心充满善意，不懈追求完美，努力维护公正，完成内心超越的这样一个堂堂正正的劳动者，不管是体力劳动者还是脑力劳动者，我们是靠着诚实劳动，合法经营的。从我们社会学角度来讲这是一个社会的问题。

　　主持人：我特别想问一下周老师，周老师有孩子吧，您对您孩子高考的时候也是这样说的吗？

　　周孝正：当然，因为这个孩子从小受到了良好的正规教育，再加上扩大招生，他不可能考不上大学。又是北京户口，父母又都是教师，我也是教师。怎么可能考不上呢？所以说没有任何压力。

　　主持人：您会给他压力吗？比如以后考上了清华北大是人才，如果是考上二三流的大学,你的命运就不一样了。是这样的事吗？

　　周孝正：我们非常同意通才教育，大学本科根本不能分专业，大学本科的时候1000个专业我就知道一个名，所谓爬到巨人的肩上，巨人就是人类的文明成果，你站在巨人的肩上创造。

　　你的命好不如习惯好，不要说高考改变命运，好习惯改变命运，是这个意思。考大学实际上就是继承了人类的高等教育的文明成果再创造。至于考不上名牌大学没有任何关系。

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