杜少中:测试期间不执行单双号出行规定将受罚

　　主持人：这一次北京做了这么大的一个动作，减少了大概130万辆机动车出行，您能否大致的预测一下空气质量能改善到何种的程度？这个肯定要刨去我们没法控制的天气条件。

　　杜少中：对，我们前面已经或多或少的说到了这个问题，130万辆车停驶肯定是要减少机动车污染，但是它还受到了一些气象因素，包括可以出行的这些车的使用频率、车流量，还有其他一些因素，看它最终的效果怎么样。

　　主持人：现在还没法预测吗？

　　杜少中：还没法预测，或者说预测肯定会减少污染，这也是一种预测(笑)，最后精确的数字那是要靠监测来确定的。

　　主持人：您刚才也提到，奥运会期间他们采取的措施恐怕比现在还会严，那会相应的，因为我们也知道环保局是有行政处罚的权限的，那么这个行政处罚会不会比现在也要严？

　　杜少中：严格说，处罚是要依法依据规定去处罚，奥运会空气质量保障方案会提出相应的要求，我们也会按照依法行政的要求，按照奥运会空气质量保护的方案，根据相关授权对奥运会期间违反的相关规定做出处罚。

　　主持人：一般行政处罚有一个权限的空间，原来在平时的时候可能取中间段的处罚措施，但是到奥运会的时候就会提高到上限呢？

　　杜少中：这个在贯彻依法行政，贯彻行政许可法很长的一个时间里，对行政处罚的行为已经做了很多比较严格的规定，自由裁量权也是比较有限，会根据情况采取一定的幅度。比如说一个电厂超标排放会处以一万元到十万元这样的一个幅度处罚，但是这种处罚它一方面是要根据它违规的程度，这个是有具体规定的，而不是说行政机关可以随意处罚一万或者十万，那是有规定的，而且三万元以上就要举行听政，受处罚的企业可以提出来，不是说随意的，但是从严格管理的意义上说，我们会按照行政许可法的要求，按照奥运会空气质量保障方案批准出来的要求，根据相关的授权，我们按照环保局的职能，对违法行为做出相应的处罚。当然主要还得是依据违法的程度，违反问题的性质。

　　主持人：我们理解空气质量保障方案里边应该是会对我们环保局有一些新的执法权限的授权是吗？

　　杜少中：这个保障方案的具体内容，确实得等出台以后向你们介绍，至于我所说的授权是说，像这一次测试赛，在17号到20号，对部分

机动车出行采取的办法，测试空气质量这是经过人大授权的，我指的授权是这样的授权。因为行政机关的行政行为是要依法的，在现行的法规以外的行为都要经过授权。

　　主持人：那就有一个问题了，比如我在测试期间17号到20号，假如我是没有按照单双号出行的规定去做的话，比如我是单号的车，我就双号出行了，那是不是要对我进行处罚？

　　杜少中：对。

　　主持人：是怎么处罚的呢？

　　杜少中：交管局的通告当中也有相应的内容，对处罚有相应的规定。

　　主持人：那么您认为按照北京目前的空气质量的状况，奥运会时候空气质量能不能满足奥运会的需求呢？

　　杜少中：满足奥运会空气质量的需求这是我们的一项承诺，就是要保证在奥运会期间提供良好的空气质量，同时我们还要致力于全年空气质量的提高，保障空气质量一方面是靠我们多年的努力，有一个很好的基础，另外就是靠我们在奥运会期间采取更多严格的措施，同时也还有赖于气象条件，你比如说我们北京的7、8月份，8、9月份这是北京的雨季，相对来说空气质量比较好，2006年的7、8月份，一个是29天，一个是30天，我们最近看从前几天到现在，北京的天空是非常明朗的，空气质量条件相当不错，应该说有这样几个因素再加上我们全体市民共同的办好奥运这样一个努力和决心，我们在奥运会期间提供一个良好的空气质量是非常有信心的。

　　主持人：您也参与了这次关于测试赛期间一些限行措施的讨论，那能不能向我们透露一下，在讨论过程当中是不是有一些措施提出来了，因为有很多观点一些碰撞，会不会有一些观点提出来以后后来又放弃了，比如像经济手段有没有考虑过在17号到20号之间来实行，后来觉得不合适。

　　杜少中：制定怎么样通过减少机动车污染，测试空气质量是按照方案来出的，我们实际上前面也介绍了，在指定这样一份方案的时候，是要考虑我们的实际，我们多年来的对空气质量的控制采取的措施，同时也要研究学习甚至借鉴国外一些城市举办大型活动，特别是举办奥运会采取的措施，所以应该说这些想法，这些方案各个方面都提供相应的方面，最终确定了这样一个方案，市委市政府既考虑赛事的需要，又考虑市民出行尽量减少不便，这样一些综合因素，最后确定了。

　　主持人：我想问一下，130万辆的数字是怎么得来的，为什么不是150万或者100万？

　　杜少中：130万这个数是通过单双号，单号单日行驶，双号双日行驶，保障城市运行的车辆除外，根据我们总量305万辆的总量得出来这样一个数字。

　　主持人：您说的保障城市需要的是不是公交车？

　　杜少中：对，在通告当中已经说了，保障城市需要的。

　　主持人：这次限行是不是老百姓的车和政府的车辆是一视同仁的？

　　杜少中：这个通告当中要求，党政机关和企事业单位的车要在单双号的基础上再减20%。

　　主持人：对党政机关和单位的要求更严一些？

　　杜少中：党政机关的车不多，单位的车多。

　　主持人：下面有几个网友在问。

　　网友：我想问的是，为什么这次用4天的时间来测试？而且这4天有2天是周末，周末本来车就少，能统计出科学的数据吗？

　　杜少中：这两天赛事比较集中，然后考虑市民的出行，尽可能的减少，两个工作日，两个休息日也可以做同期的比较，所以它对监测效果应该是可以的，主要是其他方面是一致的话。

　　网友：

首钢已经开始搬迁，我想知道奥运会前，北京还有哪些污染的工厂也要搬走？

　　杜少中：北京已经在过去的这些年，搬迁和关停了近200家污染比较重的企业，比如像水泥窑、沙石厂一些污染非常重的企业，这些污染企业的停厂、搬迁它实际上和我们经济结构的调整是联合在一起的，所以不是简单意义上说把这个关了就行了，主要是经济结构调整，转变增长方式，比如我们北京的第三产业的比重，我们98年的58%增加到06年的70%，这种比重的调整就对于增长方式是一种调整，在这个过程当中一些污染重的企业就关停了，在以后的日子里，包括在为举办奥运会做努力的日子里，肯定会继续这方面的政策和做法。

　　主持人：那么环保事业是不是也在乘奥运的东风，快速的发展？

　　杜少中：是，可以这么说。

　　主持人：现在为奥运会采取这么多措施，奥运会的时候空气质量会不错，那奥运会之后会不会继续有这些措施来保障空气质量呢？

　　杜少中：刚才我们说了，改善空气质量不仅是为奥运会，或者说奥运会只是我们在改善空气质量当中一个很好的机遇和促进，我们改善空气质量是为了北京市民，是为了所有在北京地区工作生活的人提供好的空气环境质量，因此奥运会以后还将会继续采取措施。

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