2010年3月11日

　　《焦点访谈》

　　改革收入分配制度——科学发展 改善民生(九)

　　演播室主持人 张羽：

　　您好观众朋友，欢迎收看《焦点访谈》。

　　最近在网上出现了一种特别有意思的现象，叫“晒工资”。就是人们把各个行业、各个岗位的工资条在网上公开，通过对比来看行业之间的收入差距，表达希望增加工资收入的愿望。

　　在这次“两会”上，温家宝总理在《政府工作报告》中也明确提出，我们不仅要通过发展经济，把社会财富这个蛋糕做大，也要通过合理的收入分配制度把蛋糕分好。可见会上会下，大家对改革分配制度，逐步提高收入都给予了高度的关注，因为它直接关系到老百姓切身的利益，请看一丹代表观察。

　　《一丹代表观察》

　　记者 敬一丹：

　　您看，网友们在网上“晒工资”，让我们看到了网友的关注和网友的愿望。关注就是对收入差距扩大的关注，而愿望就是缩小收入差距、进行分配制度改革的愿望。可以说网友以他们的方式进行了一番表达。而最近在沿海地区出现的用工荒的现象中，我们看到了农民工也在表达，而农民工的表达，是用脚进行的表达。

　　解说：

　　2009年夏末以来，沿海地区不少地方出现用工荒，以往人山人海的招聘现场，如今门庭冷落。

　　记者：

　　招到多少个人？

　　招聘单位负责人：

　　今天早上才招到一个人。

　　解说：

　　据人力资源和社会保障部今年2月份发布的部分城市2010年企业春季用工需求和外出务工农民就业情况调查结果显示，今年春节后，企业用工需求比去年正常用工量净增15%，有70%的企业预期今年招工“有困难”或“有一定困难”。

　　许多工人认为，目前大部分城市工人最低工资偏低。

　　求职者：

　　90%都是1000多块钱一个月。

　　记者：

　　你感觉低了点？

　　求职者：

　　在家里面，如果有技术的话，有事做的也有两三千块钱一个月。

　　解说：

　　面对农民工涨工资的需求和呼声，一些企业直呼难以承受。但是在今年的“两会”上，同样是来自企业界的人大代表向文波却不这样看。

　　向文波 全国人大代表：

　　这其实折射出，我认为是严重的初级分配的不合理，因为农民工之所以不愿意出去打工，是因为他们所得的劳动报酬不足以吸引他出去。

　　解说：

　　早在2007年，向文波就开始关注工人工资待遇问题。2008年，他在自己的博客中连续发表《再没有比工资更重要的问题了》等三篇系列文章，甚至提出工人的最低工资应该在1500元以上。他的博客在网络上引发了超过30万次的点击率和大量辩论的声音。

　　敬一丹：

　　会不会有的小企业的经营者说，你说这样的话，说为工人涨工资这样的话，是不是有点站着说话不腰疼？

　　向文波：

　　是，你看我的博客留言里面，确实很多人不知道我的角色，有的人以为我是当官的，说你是笼络民心，根本不知道做企业的难处。有的认为我是国有企业，就讲你国有企业反正无所谓，并不知道我其实是个民营企业。企业靠什么盈利？企业是靠人才去盈利的；企业靠什么去竞争？是靠人才去竞争的。

　　解说：

　　作为民营企业“三一重工”的老总，向文波从自身企业的发展经历中获得了深刻体会，只有提高员工的薪酬和待遇，才能吸引更多人才，才能使企业获得更长远的发展，进而推动经济的持续繁荣。

　　但是，在当前阶段向文波认为，还是应该以立法来促使企业走上这样的发展道路。

　　向文波：

　　弱势群众，尤其是普通劳动者的合法权益，是必须靠国家法律保障的，不能完全依靠市场行为，或者企业家个体行为来解决。我建议还是要以立法的方式，来推行分配制度的改革。

　　解说：

　　和向文波代表一样，今年很多代表、委员对“两会”报告中关于国民收入分配的段落都极为关注。温家宝总理在《政府工作报告》中指出：

　　一，要抓紧制定调整国民收入分配格局的政策措施，逐步提高居民收入在国民收入分配中的比重，提高劳动报酬在初次分配中的比重，加大财政、税收在收入初次分配和再分配中的调节作用，创造条件让更多群众拥有财产性收入。

　　二，要深化垄断行业收入分配制度改革。

　　三，要进一步规范收入分配秩序。

　　如果把国民收入比作蛋糕，温家宝总理在报告中所说的其实就是分蛋糕的途径和方法。

　　景天魁 全国政协委员：

　　我们国家现在发展到了这么一个阶段，就是前二三十年，小平同志讲的那个，要靠让少部分人先富起来来带动。那么我们国家进入现在这个阶段，就是要靠“共富”来带动。

　　解说：

　　景天魁，全国政协社会法制委员会委员、中国社会科学院学部委员。早在2005年他就提出调整国民收入分配格局的相关提案，并一直关注国民收入分配问题。

　　景天魁：

　　最近十年来，我们劳动报酬在初次分配中占的比重逐年下降，每年要降低一个百分点，这个数已经相当快了。

　　敬一丹：

　　那么谁来切蛋糕？过去很多工人觉得是不是老板在切蛋糕？那么现在整个社会在谈论分配的时候，哪只手是最有力的切蛋糕的那只手？

　　景天魁：

　　从现在的情况来看，政府必须出手，就是要靠实现社会公平来激发经济发展活力。我借用一句温总理的话，他应对金融危机时讲“信心比黄金还重要”，我觉得现在对政府来讲，对调节收入分配来说，决心比黄金还重要。

　　敬一丹：

　　把社会财富这个蛋糕做大不容易，把它分好也不容易。那么说到分蛋糕，我想到这样几个词，就是“合理、合情、和谐”。合理是说我们分蛋糕要分得公开、公正，合情是通过把蛋糕分好，理顺了利益关系和社会关系，和谐就是我们大家把蛋糕分好了，大家一起走进良性的循环，走进一个理想的社会状态，走向和谐。

　　演播室主持人 张羽：

　　收入分配制度改革也是“两会”上代表、委员们热议的话题：有的建议提高个税起征点；有的建议限制国企高管薪酬，缩小行业收入差距；也有的建议，加大打击非法收入力度，规范灰色收入；还有的认为应该加强对低收入群体的帮扶救助力度，扩大就业，提高最低工资标准等等。

　　怎么切好社会财富这块蛋糕，《焦点访谈》众多栏目网友和敬一丹微博(http://t.sina.com.cn)粉丝们也有话要说。

　　一位贵州的网友希望，尽早推行改革，通过税收手段调节高收入，通过社会救济、社会保障手段调节低收入。

　　这位网友深有感触，他说，看着那些垄断企业职工拿那么多工资，真是嫉妒啊！而那些高管的收入更让我们想都不敢想，太不公平了，必须调节一下。

　　河南的一位网友建议，应该把企业效益与工人工资挂钩，在法律上规定工人工资占利润的百分比，保障工人收入。

　　还有一位网友说，在同一企业，特别是国企，不管是合同工还是市场化员工，或是劳务派遣工，都要同工同酬。

　　广西的这位网友认为，要让农民富起来，农民占全国人数的一半以上，农民富有了，国家也就富强了。

　　公开透明、公正合理的收入分配秩序，坚决扭转收入差距过大的趋势，既是老百姓，也是代表、委员们议论风生的焦点。

　　议论风生

　　解说：

　　在两会代表委员中，来自河南农村，有“农民工司令”之称的人大代表张全收与来自农民工群体的人大代表胡小燕，对农民工的收入分配问题一直非常关注。

　　胡小燕 全国人大代表：

　　现在的生活水平在不断上涨，但是有个别人工资可能几年都没怎么调整过，这样的话，对他们来说就感觉生活压力很大。

　　张全收 全国人大代表：

　　我作为一个人大代表我也做调研了，(农民)他们只能说出去打工，赚到一点钱，回来盖几间房子。有的还是非常非常穷，特别是我们河南内地跟沿海地带去比，所以这个比例是很大的。我们国家要做宏观调控，把工业和农民这一块要拉近距离。

　　解说：

　　如何缩小贫富差距，维护最广大劳动者的权益？这几天，代表、委员们一直在热烈地讨论。

　　李卫宁 全国人大代表：

　　我觉得要增加农民的收入，我们要在一产上做文章，要在二产联动发展上做文章，更重要的要在城乡统筹，推进城乡一体化上面来求得突破。

　　许兆君 全国人大代表：

　　行业之间、地区之间和人群之间，特别是层级之间，这种分配不公已经相对突出，应该从国家、税收、政策分配、转移支付和加大对落后地区的支持等等方面，来调节二次分配的效果。

　　张有会 全国人大代表：

　　充分发挥好工会的这个协调机制，我认为很重要。我们劳方跟管理层双方的关系是靠工会进行协调，这样可以更好地保护职工的权益。

　　解说：

　　针对社会上对垄断行业，国有企业高工资、高福利的议论，政协委员、经济学家迟福林的观点非常明确。

　　迟福林 全国政协委员：

　　垄断行业，它的整个收入的一部分应当充实到整个国民收入当中来，作为调节国民收入当中重要的一块。比如到社会保障基金里面来，使全民能够享受。第二，对垄断行业的工资水平和工资总额必须采取控制，坚决扭转收入差距不断扩大的趋势，采取公开、公平的办法来解决分配不公的问题。