同窗好友纵论马英九：对钱和女人很慎重很小心

马英九
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　　文/翡蓝丝

　　关于马英九建中十九班的那班同学，他的传记作者的说法是“人才济济，无论在国内或者海外，知名度都非常高。要举例说明很难，除非把全班的姓名都列出来，否则很可能会得罪其他的菁英分子”。 而他在台湾大学法律系的那班同学也差不多是同样量级的。

　　旅美著名律师卢正邦，和马英九既是建中十九班的同学，也是台湾大学法律系的同学。他们1950年同年在香港出生，又先后在1岁和10岁的时候随家人移居台湾。求学时代的马英九，一直信服和维护国民党的政治理念，而卢正邦曾经是著名的政治异见学生，在1973年“台大哲学系事件”中曾经拘留问话7天。他在学生时代偷偷阅读马克思以及左翼思想家的著作，偷听中央人民广播电台，在家里书桌上悬挂马克思头像，并把自己的英文名字取成KARL沿用至今。他和马英九似乎从来就在相反的道路上，无法同意对方大部分的观点。按道理，他们应该形同水火。但就是这样两个人，做了6年同窗好友，直到在美国，马英九为了父亲的期许和自己的“大志”，去读了法理学方向的法学博士(S.J.D)；卢正邦去读了以当律师为出路的法律博士(J.D)。

　　在美国做了26年律师之后，近年回到香港工作的卢正邦，在一天中午约亚太台商联合总会总会长潘汉唐先生小聚，后者也是马英九大学以及硕士研究生时代的校友。记者正好利用这个机会，和他们畅谈马英九的学生时代。

　　mangazine·名牌：你们何时认识马英九？对他的第一印象如何？

　　潘：我在1968年夏天，到成功岭8个星期，接受新兵集训时认识他的。那时觉得他表现很好，在毕业礼授枪仪式上，被选为学生兵代表，向蒋经国敬礼。我们在1968年入台大，他读法律系，我读商学系。1974年服完兵役后到NYU(纽约大学)留学，他到法律学院，我读MBA(工商管理硕士)，我毕业后到华尔街工作，他则到哈佛念博士。

　　卢：我念建国中学时已认识他了，那是1967年初，马英九转来文科班，我们做了同班同学。后来我们一同进入台大法律系。

　　马英九给我最早印象是觉得他长相不错，整整齐齐的，言谈之间一看便知道“忠党爱国”，不反叛，既

　　mangazine·名牌：你们跟马英九，以及他的家人熟稔吗？

　　潘：我们是老同学了，我和卢正邦也认识马英九家人，到现在也有跟马英九联络。记得他在1981年回台，1982年做蒋经国英文翻译时，我们也到过总统府探望他。

　　卢：他的爸爸相当很刚烈，典型湖南人脾气，他甚至曾经在台上主持讨论时，跟讨论的人争论。他的爸爸曾经任“知青党部书记长”，做青年思想工作。他曾经把大学里的学生领袖请去吃饭，其中也包括我们这些有反叛思想的人。他是国民党中级干部里比较开明的。在爸爸熏陶下，马英九的国学底子很好。我有时到台湾，也会探望他的爸爸，去年底我们也到他家一起吃过饭——马英九在1983年买了现在的房子，跟父母一直住对门。现在我喜欢写政论，写完后也会传给他看，他不见得同意，但也叫我继续给他看。

　　潘：他的妈妈脾气温和，马英九这方面较像妈妈，他们的字体也相像呢。他妈妈写柳体，马英九的字体也像柳体的。

　　卢：他父亲创办“世界华人和平建设协会”，潘汉唐是发起人之一，我也是会员，反而马英九没加入。

　　mangazine·名牌：马英九读书时是怎样的一个学生?算是领袖吗？有什么社团职务？

　　潘：当年他是学生代表联合会(代联会，即学生会)的秘书长，当年的会长是胡定吾，马英九的职位是他邀请和委任的。我曾跟他在辩论队合作，我俩与赵少康一起，作为台大辩论队代表，参加全台湾大专辩论赛。那时觉得马口才不错，风度蛮好，我们一队赢了，他个人也得到辩论奖项。

　　卢：他是“乖乖牌”，衣着朴素，念大学还背着高中的书包走来走去，不奢华不穿名牌，总是穿格子衬衫。也许因为秘书长一职是委任的，他比较少机会组织同学，平日看他也是独来独往的，除了苏永钦(前“陆委会”主委苏起之弟)，很少人背后跟着他。他中学读书时还有咬手指的习惯呢，不过大学已戒掉了，到美国读书后，还养成跑步的习惯。

　　mangazine·名牌：马英九跟老师和同学关系好吗？当年学校同学间的运动和思潮，对他有影响吗?

　　潘：我跟他不同系，不大清楚他跟老师的关系。

　　卢：那时我们叫他“小马”。虽然他由高中到大学也身型略胖，又不会送花给女同学，只跟男同学一起，但他跟同学关系不错。记得大学时有同学说过，马英九很难让人不喜欢他。我看这因为他没有明显缺点，事事中规中矩，很难让人有负面看法吧。

　　不过，那年代学生很少和老师接触，看不到他和老师有什么交往。

　　其实读大学时，同学为了预备考试当律师或法官，大家也很少来往，马英九和我打算到外国读书，算是少数，因此也较熟稔。他也有温和的一面，我跟他读高中时，我较反叛，偷偷读共产主义的书，我相信马英九是知道的，好像也传阅过，不见得敢赞成我，但他肯定没告发我。我也没见过他跟同学吵架，即便是在被我们这些反叛学生“围剿”的时候。后来他在海外留学的时候，因为捍卫国民党意识形态，还成为“反共爱国联盟”的干将，有不少人怀疑他是 “职业学生”(为国民党特务系统服务的学生)，我不认为是这样。以我跟他交往的经验，他对自己人格的期许，还不至于做这样的事情。

　　至于思潮的影响，虽然当年自由主义在校园兴起，马英九不是思想型的人，也没受自由主义和李敖的思想影响，即使后来到了美国，他也没有受外面的思潮影响。反而他在哈佛念博士时，编写给留学生看的国民党通讯，名为 《波士顿通讯》 ，还试过为此与左派笔战。

　　他自期甚高，应属国民党体制内的“青年才俊”。当时的学运以及思潮“自由主义和存在主义”主要是反思国民党的威权体制，故马很难正面受其影响。但毕竟身历其境，间接的潜移默化不可能没有。

　　mangazine·名牌：他的爱好和阅读口味是怎样？

　　卢：他喜欢弹吉他，很会唱欧美民歌。他并不特别喜欢阅读课外书，在中文方面，他应该看四书五经、古文观止之类。他会看英文书报，已经开始涉猎 《新闻周刊》 等一些美国新闻杂志。到现在为止，他仍然喜欢引用他的老乡、前贤曾国藩的话语，他的师祖蒋介石亦特别师崇曾，因此马应该熟读曾国藩，我也曾经送过这类书给他。

　　mangazine·名牌：他何时参加保钓？

　　卢：大概在1971年至1972年，他是乖乖学生，只参加示威游行，但不是领导和发动者。至于后来参加，是因为保钓成燎原之势，国民党也支持体制内的好学生参加吧。

　　mangazine·名牌：那个时候，他是同学心目中认同的学生领袖吗？

　　卢：大学时，美国国务院邀请台湾的杰出学生访美，他被选中了；毕业时又考上国民党的中山奖学金留学，这是很难得的。

　　潘：虽然我跟马英九不同系，但因为共同参与学校活动，有一定了解。他那时的名气很大，知名度很高，已经崭露头角。

　　mangazine·名牌：作为威权时代的好学生，马英九是大家喜欢的人吗？

　　卢：作为国民党第二代，他是杰出的，但我觉得他更像外交官，英文好，又斯文。他为人温文有礼，虽是威权体制内的受益者，但难能可贵的是，不至于盛气凌人。他长期在政界，中国传统“良臣”的气质多过知识分子的气质。

　　mangazine·名牌：马英九学生时代最亲密的朋友是什么人？

　　卢：最亲密的是现政治大学法学教授以及泛蓝名笔苏永钦(前“陆委会”主委苏起之弟)，俩人经常在一起。

　　mangazine·名牌：马的形象一直保持得很好，作为很年轻的时候就相识的朋友，你们觉得那是不是他的本色？

　　潘及卢：是。

　　mangazine·名牌：他进入政治圈后，同学们与他在事业上面会否互相帮衬？

　　潘：他是想做大事的人，不想行差踏错，对钱和女人的事情，很慎重很小心。即使是公事出差，拿回来的交通罚单，也由自己付钱。他一直是这样，不要公家好处。

　　他不会因私人关系而照顾，基本上用人也秉公办理，跟同学保持距离。

　　卢：其实马英九有点保守，他会与同学聚会，但不会跟你喝酒吃饭聊天。同学有事也不会去找他，因为找他无用，他基本上无私心，做他同学的甚至因为他的过犹不及，而有坏处呢。

　　1993年马英九做“法务部长”时，找同学施茂林做“法务部”的“司长”。后来马英九转职，没有为施茂林安插职务，据跟施茂林熟稔的同学说，马英九曾跟施茂林说，因为施是他的同学，要吃一点亏。现在施是台湾的“法务部长”。不要说是同学，就算是家人，也不会从马英九身上得到好处。也因此在马英九的个人关系上，他没有死党，没有人跟他很close(亲密)。

　　mangazine·名牌：如何理解这次竞选中，马英九一些不同于以往的表现和做法？

　　潘：他非常注意个人操守，行事谨慎，一路走来，始终如一。这次他积极主动参选主席，让很多人感觉意外。其实每次选举他也有压力，不过从前是选的压力，这次是不选的压力，因为担心影响国民党的将来，但他这次还是选择承担。

　　卢：从前每次选举，他都是被动出来的，就算是大学当代联会秘书长，也是主席委任，不是他采取主动。他这次却主动参选。他的爸爸其实不想他做，怕他做不好，但他不选的话，2008年选“总统”又怕轮不到他。

　　mangazine·名牌：马英九是否合适的党主席和未来“总统”的人选？他的优点和弱点各是什么？

　　潘：这是他的使命，国民党年底才有希望整合成功，2008年才有希望竞选“总统”，在特定的时空，他可能是最适合的人选。他现在55岁，如果能当“总统”，那时便58岁，他所受的训练，不比同龄的美国政客官员差。他进入官场时，职位一开始就很高，他的履历也很完整，自然他的思想会较理想化。

　　卢：他是选“总统”的适当人选，因为泛蓝没有更能赢的人选。他的优点是作风够正派，有改革一般流弊的理想和典范；弱点是知人善任的能力不足，以及欠缺具深刻内涵的大论述主张。为人正派是他的优点，但也是他的缺点，令他不够世故，不能知人善任。我个人认为他不太适合当党主席和未来“总统“，因为做领袖要下放权力，但他事事要亲力亲为，也不懂用特别人才。台北市长是技术职位，但党主席是big leader(大领袖)，更要知人善任。

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