中朝边境走私 公开的秘密

　　南都周刊主笔 _ 杨猛 实习生_姚欢 北京报道

　　加藤嘉一 日本人 FT中文网专栏作家。出于对朝鲜的兴趣，加藤曾到过中朝边境数十次。其中丹东就去了十多次。他和当地的官员、商人、甚至走私者，都有交往。

　　走私者必须行贿

　　南都周刊：听说你去过数十次中朝边境，为什么这么感兴趣？

　　加藤：我是研究国际关系的，看过很多书，也写了很多报道。中朝两国边境非常典型。我在中朝边境一共待了2个多月，看到走私者的时候，最大的感受是：在中朝边境那才是真正的国际关系。那些最微观、最现场的东西，往往最能反映大的政治关系、环境的影响。

　　我去丹东一共10多次，大概去了4次延边。和中国朝鲜族、中韩商人都有接触。渠道都是通过朋友，没有朋友介绍，他们也不方面说。那个时候我当然是装成中国人，我的中文比他们好，反倒是朝鲜族的普通话说得不如我。

　　南都周刊：韩国《东亚日报》驻北京记者告诉我，在中朝边境中方一侧，曾经生活着大约5万朝鲜人。但是网上数据好像更多。

　　加藤：对。很多当地朋友告诉我，2003年、2004年左右，在街上还能看到朝鲜人。一看就知道。他们很瘦，明显缺乏营养。我第一次去中朝边境是2008年底，大概在靠近图们市的地方。我也经常和这些过来的朝鲜人沟通，有时候打电话了解情况。因为当时朝鲜遭遇了灾害，和延边这么近，语言又相通，过来投亲靠友的很多。但是我后来再去的时候，都没有看到，最近几年已经很少发现了。

　　南都周刊：边境这些年有哪些变化？

　　加藤：中朝边境受国际局势和朝鲜半岛局势的影响。中国现在还要做一个负责任的大国，要考虑国际影响，国际局势紧张，比如朝鲜核试验的时候，边境的火车来往得少，包括中国对朝鲜的援助。

　　南都周刊：6月初，鸭绿江丹东边境发生枪击事件，三死一伤。你对这次枪击事件的影响怎么判断？

　　加藤：直接的材料我不掌握，但是我作为一个去过很多次延边、走过很多次边境海关的观察者，可以做一个简评。我认为，这次的事件，有其背景和原因。那就是边境的走私。因为我当时在中朝边境调查走私时，我比较深刻地了解到，朝鲜军人、走私商人和中国这边的商人，三者之间的关系很关键。在边境做这种事，他们必须得到某些朝方边境军人的支持，走私者必须给他们行贿，否则朝鲜那边是过不来的。如果不给任何的交代(贿赂)，是会开枪的。

　　南都周刊：当地边境走私是一个什么状况？

　　加藤：走私非常普遍，是一个公开的秘密。中朝边境，电话都是能打通的。走私者都有他们的渠道。电话是中方给的，费用和给国内打一样。打个电话，定个时间，但是一般要给军人一个交代，一般由朝方的商人给他们一个交代，就是给钱、烟行贿。所以，我觉得这次开枪，可能朝鲜那边的商人没有提前给他们打招呼。

　　南都周刊：行贿很普遍吗？

　　加藤：我曾经和走私的商人包括朝鲜的商人沟通，了解到这笔钱是不小的负担，有人告诉我大概是收入的20%-30%，有的是现金，过年的时候有的是烟，这是必不可少的。如果不给，那肯定是过不去的。

　　把钱扔过去，才送货过来

　　南都周刊：据你调查，边境哪些东西走私较多？

　　加藤：DVD、光盘、电视等家电类比较多。一般是中国国内的货源，食品、日常用品比较多，还有汽车，包括日本产的。比如一台二手DVD，一两百块卖给朝鲜。朝鲜到这边一般是松茸，因为可以逃税，否则出口关税太高。我听说有一段时间，朝鲜松茸不让出口。对这些资源控制越来越严格。

　　南都周刊：一般走私如何进行？

　　加藤：双方主要以美元结算。我一个搞松茸走私的当地朋友告诉我，一般在很安静的凌晨或是半夜走私。夜里12点到凌晨5点期间发生最多。

　　南都周刊：使用什么方式？

　　加藤：怎么方便怎么来。我曾经专门在半夜去一个边境地段看双方的交易。中国这边的人有的把钱绑在石头上面，再投过去，然后让他们送货。这条河大概是十米，对岸就是朝鲜，白天完全能看到朝鲜的女孩在河边玩、洗衣服。我要是过去太容易了。

　　南都周刊：交易过程都这么简单吗？

　　加藤：双方也不是百分百信任。朝鲜的人总是要求先把钱扔过去，然后再送货。那次是中方的走私者抱怨朝鲜经常骗他们。一般情况，他们提前打电话，在中朝边境，约好时间地方，这是必须做好很多沟通的。

　　南都周刊：走私者有没有中介在帮忙？

　　加藤：大家熟了，不用靠中介，但是他们中间有一些关键人物，掌握很多信息。

　　南都周刊：丹东是中朝边境南端，而延边在中朝边境北边。两处边境有什么不同吗？

　　加藤：中朝80%-90%的贸易都在丹东。我经常和一个多次与朝鲜贸易往来并受到朝方重视的人物交谈，他开玩笑说，丹东就是靠朝鲜活的，他们是我们的命，如果没有朝鲜，丹东活不了。与朝鲜贸易对中国来说没什么，但对丹东来说绝对重要。在丹东的边境，中国在鸭绿江边盖高楼，明显感觉到中国的发达，朝鲜对比就非常落后。

　　北端边境延边一带，因为地势复杂，所以非法往来更方便一些。我到延吉的第一感受是，原来离朝鲜这么近。我第一次去丹东，已经很感到自己能看到朝鲜了，但我到了延边之后，才知道中朝是如此接近。

　　正常贸易越少，走私就越多

　　南都周刊：走私的存在，是因为有什么东西阻碍了正常的边境贸易吗？

　　加藤：中朝贸易的制度、关税很受国际政治关系的影响，对一个商人来说很不方便。既然双方都有各自的需求，为什么还得那么麻烦？边境的人，语言上也有优势，有认同感。他们也会有对成本的估算，如果正常地做，要扣多少钱，如果非法地做，要行贿多少钱。一个资深走私者告诉我，他基本每一次都会先到朝鲜检查松茸的品质，如果和朝方军人很熟，送点钱意思意思就让你过去。他经常被骗，怕朝鲜走私者把不好的弄来。走私没有任何合同，只能靠相互信任、认同。他们不愿意依靠正常的渠道，因为那样成本太高、效率太慢。

　　南都周刊：走私的利润高到什么程度？

　　加藤：我曾经接触到一个朝鲜的女性，她现在大概48岁，她是医生。在朝鲜地位已经很高了，她作为公务员一个月收入2000多朝币，我记得当时相当于只能买三公斤的大米。她也在走私，从中国买DVD，卖给朝鲜，一个月收入大概有四五万朝币，比正常收入多20倍。她雇几个大学生做。走私还是很挣钱的，可以改善生活，所以冒险干。

　　南都周刊：生活在边境的朝鲜人，中国朝鲜族，还有中国商人，你感觉他们对发生在边境的这些事情持什么态度？

　　加藤：在任何一个边境都会存在走私。朝鲜半岛局势紧张，通过中朝边境的正常贸易越少，非法贸易相应就非常多。因为对于他们来说，是成本最低的方式。

　　边境的那些人，对于像朝鲜领导人访华这种国际事务很敏感。而且中朝边境的那些朝鲜族，都是看韩国电视，听韩国广播，很多延边人到韩国打工，把韩国的书籍带回来，接受了韩国人的很多思维，他们的信息来源非常丰富，了解的比内地人多。

　　相反，我觉得内地的老百姓对于中朝关系发展到今天是什么情况，国际关系的变化一无所知，认识还停留在过去的阶段。对边境发生了什么，内地中国人的信息收集能力非常缺乏。而那些边境的人对这些信息的敏感度都非常强，对他们来说，边境就是动脉。