新闻会客厅：收留流浪汉的人 | |||||||||
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| http://www.sina.com.cn 2005年08月12日11:39 央视《新闻会客厅》 | |||||||||
  向记者介绍他领回家的这些流浪汉  他们的工作效率并不高  李俊民在和一个流浪汉谈心  流浪汉们在整理废品 央视《新闻会客厅》8月12日播出《收留流浪汉的人》，以下为节目内容。 会客厅：观众朋友您好，欢迎收看《新闻会客厅》。今天我们要请来的客人是一位“怪人”。 穿着破衣烂衫、常年不洗澡，在垃圾堆里拣东西吃，在马路边上商店门口睡觉，这就
但是，山东东营的农民李俊民，却在家里收留了40多个和自己一不沾亲二不带故的流浪汉。 这40多个流浪汉来自各个地方。他们中有许多人或疯或傻，甚至都说不清楚自己的名字叫什么。尽管李俊民家里的没有什么专门的救助设施，但在这里，他们至少能吃上饱饭，住上房子。 李俊民给自己这个特殊的家取了个名字，“爱心家园”。作为家长，36岁的他主要靠回收废品的收入来维持这个家的开销。每天，流浪汉们也会帮这个家长干些力所能及的活儿——整理李俊民收回来的废旧塑料。 李俊民：“这些人一天干不了多少活，这一堆垃圾，两个人正常人两天就能拾掇完，这40几个人已经干了18天还没干完。” 在常人看来，李俊民收留这么多流浪汉就够令人惊讶了，但更奇怪的是，这些流浪汉不是别人送来的，也不是自己找上门来的，而是李俊民自己一个一个从街上领来的。 会客厅：俊民，为什么说你是怪人呢？我们看到那些流浪汉有的比较脏，精神可能也不正常，一般人躲还躲不过来呢，你怎么想到把他领回家呢？ 李俊民：当初开始往家领的时候，第一个97年的时候开始领那个小哑巴，当初也是我外出收塑料的路上回来，看他躺在路边上，看他又冻又饿的样子，我寻思把他领回家，给他点吃的，给他点穿的就打发他走了。最开始没想留在家里。但当小哑巴留下以后，接二连三来都在我家住过。 会客厅：你当时没想到把他留下，最后怎么会把他留在家里，而且越留越多呢？ 李俊民：留在家里，留的第三个、第四个的，有的能说上家在哪儿，有的能给他找着家，慢慢的形成这个规律，都留下来了，让他暂时有个居住的地方，暂时能吃上饭，能慢慢地和他交流交流，让他说上家庭地址，有的带回家写字写上了，有和他交流交流能说上来。 会客厅：怎么交流呢？ 李俊民：一般听他那话的意思，想说什么咱就随着他说，咱随着他去做，慢慢地开导他，引导着他说。 会客厅：善良的人有很多，但一般只是领到家里吃顿饱饭，但你家里怎么越留越多，在家里跟你共同生活。 李俊民：在那儿养了一段时间，有的能找到家，慢慢形成规律。后来有两个找到家人了，我感觉在这儿呆一段时间还可以找到家人。 会客厅：流浪汉也有可能犯病。 李俊民：流浪汉犯病也是一时糊涂，有的和亲戚家里闹什么毛病，出来的，有的和朋友开玩笑造成的，也有些找工作不顺心，出来的，他也不是说那么疯那么傻。 会客厅：他在社会流浪期间，比如养成一些恶习，或者不正常的生活习惯，这个能适应吗？ 李俊民：他们也没有什么恶习，他们在外边连冻带饿，每天都吃不上一顿饱饭，我碰上他以后，首先给他个馒头，给他方便面，给他瓶水喝，给他烟抽，把他叫到我的三轮车上把他带回家，先换衣服、理发，再慢慢和他交流，问他家是什么地方，他有的不爱说，我再和他说，我说咱们这里居住的人员很多，我说来自全国的朋友都有的是，我说首先咱们先落一个档案，你先写一下，他有的就写上。 会客厅：在街上见到一个流浪汉就过去跟他搭话，给他个馒头，把他请回家去？ 李俊民：对。有的他不会写的，咱再问他，家是什么地方的，他会说上来，咱再帮他查。 会客厅：最多的时候家里住了多少人？ 李俊民：最多的时候家里住了五六十个还多。 会客厅：五六十个，住的下吗？ 李俊民：住的满院子的，站着躺着的都有。 会客厅：听说你个人也有过流浪的经历，是不是这种经历让你对他们产生同情？ 李俊民：这有很大的关系，要是我没有当初那个经历，可能也不会有像他们这样的今天，也不会有，那是在十多年以前，我那个小甜甜刚五六个月的时间，那是因为和邻居开玩笑闹着玩，他把我抓伤了，抓伤了以后他不承认，一看病情很严重，他不承认了，本来我从小就一个耳朵开始上小学的时候被小孩们，小朋友嘲笑着玩，起一些小外号，小猫耳朵。 会客厅：小时候被人欺负过、歧视过。 李俊民：对，打那也不上学了，反正说这些话很难听，那病情又不好，脑子不舒适，住到了精神病院，在我们省里的医院。 会客厅：然后后来到街头去流浪了？ 李俊民：住医院的时候，情绪也不稳定，想怎么着就怎么着，院里管不了，家里人也看不惯了，也是都被一些好心人送回。 会客厅：每次流浪街头的时候都被好心人送回过医院？ 李俊民：对。 会客厅：当时生活什么状态？苦吗？ 李俊民：在外边能不苦吗？ 会客厅：也是没吃的，饥一顿饱一顿？ 李俊民：对。 会客厅：最苦的时候什么情况，有印象吗？ 李俊民：现在都想不那么清了，反正是吃不上饭的时候有的是。 会客厅：也被人欺负过？ 李俊民：欺负过，光起外号，他们怎么喊着高兴怎么喊，他们怎么爱说怎么说，反正咱听了，他们叫的咱听了心里不是个滋味。 会客厅：那就是这段经历让你再见到这样的人就产生了这样的恻隐之心？ 李俊民：对。你像他们，你要是帮他一把，他有可能转变能成个好人，像我帮助的那些孩子们，有些回家参加工作的，还有些在外边打工的，还有些回去还能上班的。 在许多人的印象中，流浪汉都是神志不清，很难沟通，而且他们本人也都习惯了流浪的生活方式。可是这些流浪汉到了李俊民这里，却变了个样。 每天早晨这些人都要集合，到这个操场上来跑步、做操。 如果哪个人不好好听话，李俊民吓唬他们说不给他饭吃。 这几个流浪汉在一起唱歌，唱得好的得到李俊民奖励的一根烟。一般，表现好的会得到李俊民的奖赏。 为了能得到一根烟抽，有的人会很卖力的表现。 这个聋哑人在翻跟头、跳霹雳舞。 出过早操，李俊民就会安排他们吃早饭。碗不干净就不给饭吃。 每天除了管他们吃饱饭，李俊民还给他们买烟和酒。屋子里有堆的成箱的烟和酒。 2000年，李俊民自己家里盖新房子，他给流浪汉们也盖了一间，而且还在屋子里装上了吊扇、买了电视机和音响。 为什么要买电视和音响呢，李俊民说，一个兄弟想唱卡拉OK，人家不让，李俊民觉得很没面子，所以就给他们买了电视和音响，在家唱。“自己兄弟受气，觉得面子上过不去。” 每天晚上，这些流浪汉都要聚在一起唱上几句。 会客厅：我觉得与他们一起生活还是挺难的，有的身体不太好，有表情痴愣的，帮你组织卡号的那个人，你给他封的是什么官？ 李俊民：体育委员加宣传部长。 会客厅：体育委员兼宣传部长。看着头脑比较清醒的，看着能干什么职务的就让他干什么职务。 会客厅：这些人流浪惯了，而且可能有时候没有清醒理智，合乎常理的思维，你怎么管理这些人，早晨出早操，排队跑步？ 李俊民：你看他，首先把那个人看他一举一动，看他爱好什么，有什么特长，从当中挑选出来官职。 会客厅：表现比较好的给他奖励了，如果不听话有惩罚吗？我看有一个人直着脖子，就是不听你的，自己在转圈。 李俊民：有惩罚，不给他饭吃，约束着他们。 会客厅：不给他饭吃，他们害怕吗？ 李俊民：他们害怕，因为饿怕了在外边，一说不给他饭吃了，他害怕。但只是吓唬他玩，还得给他，约束着他，他比较听话。 会客厅：就是一个是我看分封官职实际是在哄他们。 李俊民：对，一见封他官，他是感到能使唤，很高兴。 会客厅：也有责任感？ 李俊民：对，宣传委员来到晚上读报纸，教他们唱歌，他也都教他们读报纸，唱歌还是他教他们。 会客厅：他教他们唱歌。 李俊民：对，每天早上出操的时候，他带队出操，大队长管着全部的人他都管着，有些碗不洗的这个那个的他都管理住，有换衣服的他就管着换衣服，抓后勤的就是烧火做饭，伙食科的，伙食科的专门教他们烧火、炒菜，做馒头，他都管着。 会客厅：这个是哄，我看你说，如果谁确实不听话，就是那不给你饭吃，这是吓是不是？ 李俊民：对，一哄一吓他就听话。你看跟着跑操吧，他跑得快也好，慢也好，他都随着跑，做操不会做的他也得笔划笔划。 会客厅：你平时跟他们交流吗？说话吗？聊天吗？ 李俊民：聊天。基本上每天吃完晚饭过去看看，安排他们唱歌，看看和他们在那儿娱乐。 会客厅：俊民，你告诉我真心话，你跟他们聊天觉得有意思吗？ 李俊民：和他们在一起聊天挺有意思。 会客厅：他们有什么事儿跟您讲吗？ 李俊民：他们有什么事儿，要烟、要酒，递小纸条。 李俊民家境不是很好，而且有只耳朵先天发育不全，当初找对象也很不容易。1992年，经人介绍，李俊民和韩树霞结婚了。结婚后，李俊民开始回收废旧塑料，日子一天天好过起来。 1997年那会儿，一年能落个四五万块钱很容易。 有一天，李俊民在外面收废塑料，遇到了一个不会说话的小流浪汉，李俊民看着他可怜就把他领回了家。 妻子：“当时挺忙活，突然带了个人来，我一看脏兮兮的，头发挺长，穿着大衣都露出里面的棉花绒子，挺脏，我说从哪领来的，咱不要这样的，你别往家领。开始他就说，我让他洗洗，我让他吃了饭他就走了。” 韩树霞本以为让小流浪汉吃饱饭也就走了，没想到他却住了下来。他这一住，韩树霞可不干了。 妻子：“吃饭的时候就开始嘟囔着，你得送出去，咱放在家里，咱这是做买卖，一家过日子，谁会伺候个疯子在家里。” 就这样过了10多天，小流浪汉却突然自己走掉了，这可让李俊民着实难过了一阵子。 小流浪汉走了，夫妻二人的生活又回归了平静。转眼过了大半年，突然有一天，李俊民特别高兴地回了家。 妻子：“那天撒着欢的，我心里话，这个人今天怎么这么高兴。欢喜得不得了，你猜猜我今天碰上啥了，我心里话，今天碰上啥了，找高兴，你上车里看看，我也听着纳闷，上车里看看，收着啥了，一看那个小孩坐在上头。我说这值得啥高兴的，我撵撵不出去，好不容易他自己要走了，就走了，又来了。” 此后，李俊民往家里领的流浪汉越来越多，韩树霞开始坐不住了。两个人为这事一天一小吵，三天一大吵。原本过得好好的日子眼看着要过不下去了。 妻子：“那会儿谁也不跟谁说话，吃饭也不说话，个人吃个人的，你做的饭你吃，我做的饭我吃，谁也不理谁的。” 母亲：“我不愿意让他养，他就光说，他非养他们不行，我说你要是吃不上饭的时候就傻了。” 会客厅：小哑巴偷偷走过一回，领回家住了十几天走了你难受吗？ 李俊民：难受。他在我那儿有的吃，有的住，他再出去吃苦受罪的，心里感觉不是个滋味。 会客厅：小哑巴回来了，你是高兴，但你妻子当时并不高兴，而且三天一大吵，一天一小吵，甚至互相不说话，各做各的饭，有没有想过，你这么一意孤行，很美满的家庭，有没有可能因为这样的矛盾拆散了？ 李俊民：我反正是我想怎么做，只要寻思着想怎么做就怎么做，非得要把他们领回来，帮助他们。 会客厅：你这光拗着劲也不行，怎么最后说服她？ 李俊民：以后光是吵架，不断地吵，那小哑巴回来了以后，也赌气，继续吵，也不在一个屋里睡，我和小哑巴在那个床上。 会客厅：你和小哑巴睡一块。 李俊民：睡一个床睡了一个多月，两头父母也是一看光吵架不是个办法，也是做思想动员工作，说是随着他吧，他只要愿意做，让他干吧，他不嫌累得慌。反正那个意思，有他今天这样，总比他流浪在街头上强。 会客厅：一方面是跟你患难与共的妻子，一方面是素不相识的流浪汉，你为什么宁愿得罪妻子，还要把这个孩子留下来？ 李俊民：反正也是思想斗争。你说光闹意见吧，也不是个滋味，你再把他撵出去，看着他在外边挨饿受冻的也不好受，留在家里吧，家庭也是光闹矛盾，做了很多思想斗争，还是斗争来斗争去，我自己还是把他留下。 会客厅：还是斗争不过这个，宁愿委屈妻子。 李俊民：对，还得把他留下，她那时候要走，我说你愿意走你走吧。 会客厅：妻子走过吗？ 李俊民：走过，叫她回来了。现在反正是也支持着干，现在她不支持也不能办了。 会客厅：如果没有妻子的帮忙，你也办不下去了这么大规模。 李俊民：办不下去。她主要在家里做饭，帮助做做饭，在家里收收塑料，也是很累的，她比起平常的女人是累。 会客厅：那现在她理解你了吗？ 李俊民：现在她支持。 会客厅：你说的最多的时候有五六十人，怎么管理他们？ 李俊民：基本上是，你像他们早来的，看出头脑比较清醒的，都安排职务。当大队长的、小队长的，有干后勤的，有体育部长，有宣传委员。 会客厅：你分工挺明确的。 8年的时间里，李俊民陆续收养过近千个流浪汉。这其中有二三百个人在李俊民的帮助下，联系了自己的亲人。李俊民家里挂满了这些人表示感谢的锦旗。 尽管妻子韩树霞并不是十分赞同丈夫做这件事情，但是她仍然从旁帮助、支持着丈夫，现在家里的活基本上都是韩树霞在干，而且她还会时常帮忙给这些流浪汉做饭。 李俊民所在县政府在得知这件事情之后，也给他送来了救济物资。 李俊民的事情被媒体报道之后，开始有人主动上门寻找自己走失的亲人。 浙江一对母子前来寻找10年前走失的儿子。 能够帮助别人找回走失的亲人，李俊民觉得自己没白忙活。 会客厅：我想这个事情知道的人越来越多，可能也会有一些说法，我想无非两种说法，第一种说法说你傻，一种觉得你可能精神也不太正常。 李俊民：有的这样说，有的说李俊民神经病又犯了。刚开始的时候，领着他们跑操的时候，你看大疯子领着一些小疯子又跑起来了，可能是神经病又犯了，不清醒。 会客厅：听到这样的说法什么感觉？ 李俊民：开始的时候也是听着不爱听，但是干点事让他们看看再说。 会客厅：还有一种人说你太正常了，太聪明了，你在收废品，我们也看到了，镜头拍到的，这些人在帮你收集塑料，你找了这批免费劳工。 李俊民：有的人说李俊民真会使唤人，雇上那些人，收留那些人叫他干活，不用付工钱，但是你要看他们干的那活，不用说是挣钱，就说连老本全给他搭上也不够他吃的，有的一天拿着一块塑料，一两天干不完，本身那个塑料就是卖不了三毛五毛的，不到现场看，他根本不知道，有的拿着一块塑料，连指甲盖大的地方他都清理不完。 会客厅：听到这种说法生气吗？ 李俊民：有点生气，像他要是不到现场看，他到现场看就知道了。 会客厅：有没有觉得难呢？ 李俊民：觉得难的就是人员越聚越多，给他往家找家难一些，有一些他说的地址不详，像那些地方名称改的乡镇，地方名字改了，查他们的家庭地址难一些。有的给他联系家庭地址不要的。 会客厅：你不心寒吗？ 李俊民：也有点生气吧。 会客厅：不要怎么办？你继续养着？ 李俊民：不要只有继续养着他，等他懂事了，再想法回去。 会客厅：没有想到要送到救助站吗？ 李俊民：一般没有想，因为光往救助站送，成天救助站光忙活咱们的事也忙活不完。 会客厅：你刚才说难主要是替他们找家难，还有生活上有没有难处呢？ 李俊民：生活上现在就是涉及到人员越聚越多，生活压力也挺大，像每天这些人光馒头就要吃140、150斤，连菜带油，有的还要抽烟，有的还要喝酒，你不给他烟抽也不行，不给他酒喝也不行，为了稳定他的情绪，他有什么需要得尽量去满足他们。 会客厅：我觉得很难想象，一个正常人，每天跟这些人一块生活，他们神经可能不太正常，而且也比较脏，没烦过？ 李俊民：没烦过，就是给他家里打电话，听到他家人烦，有的说你多事儿，你想干什么，再说，你家里要是不要，我把他给你送回去，你送回来我们也不要。 会客厅：每个流浪汉你找到之后，主要的目的就是要替他找到家人？ 李俊民：对。像他有些家人找他，有些历尽千辛，有的父母兄弟姊妹们也有些很多找他们的。 会客厅：我们看到你屋子里挂满了锦旗，都是家人送的，现在一共有多少人找到他们的家？ 李俊民：现在有两三百个了。 会客厅：当这些家人对你表示感谢的时候你是什么心情？ 李俊民：心里觉得挺高兴，挺自豪，能帮助他们很多人找到失散的孩子。 会客厅：因为刚才我问你说烦过没有，你说没烦过，那我想问问你，乐过吗，高兴在哪儿？真正的乐趣在什么地方？ 李俊民：在他们每当他们的父母来认领他们的孩子，感人的场面的时候，心里也觉得很高兴，觉得一般人他们做不到的我能做好，觉得很自豪。 会客厅：在你印象当中最深的一个，把他送回家的人是谁呢？ 李俊民：在我印象当中最深的一个就是送的河北围场那个，印象最深。因为他也是出来十二年了，出来十二年，当初我也是收留他，给他理发，换衣服，慢慢和他沟通，问他家是什么地方，家里还有什么人，他因为出来十多年，语言上已经没有表达能力，说不上了。 会客厅：话都说不利落。 李俊民：形成了语言障碍，一般人他不和他交流，我就拿出笔来长他写，他写了一些，写了个“大”字，我一看会写字，我心里想，写大字，写什么，我说你再写，我说你写你的名字，他写了个万利军，我说你再写，又写了个围场，又写了个河北围场，围场县，围场县他那个镇是什么镇，我一看写得差不多了，我心里话，99%的像这样的能给他找到家，我马上回到屋里给他查，查电话本上，有个河北围场县，我这一看，有把握，给他一查查到了。查到结果他家里人还不相信，不相信他后来问我干什么的，我说我专门帮这些无家可归的人找家，他说你做好事是做坏事，我说我是做好事的，他说你做好事，好事做到底，你就把人送回来。不来我下定决心去送他，结果给他送回家去了。 会客厅：家里什么反应？ 李俊民：当时送家去的时候，他兄弟，哥儿俩见面的时候也挺感人的，他弟弟也给他赔礼道歉，说是实在对不住，对不起我。当初还非认我二哥不行，万利军正比我大两个月。我觉得很自豪，觉得终于他失散的亲人能见着面。 会客厅：像你平时在这样一个过程中帮那些流浪汉去寻找家庭，占用你很大的精力和财力，你哪有时间去照顾你的生意呢？ 李俊民：这两年的生意照料不上，光靠对象在家里收点，我抽空也是出去收。生意是受影响。像在现在来认孩子的，找不到家的，有的还要到车站接他，有的说上咱这儿来看看的，有没有的，咱得在家等他，有的打电话，查不到，咱还帮着查查，有的还要拿出来照片，有什么体貌特征的，还要弄来对比对比看看。 会客厅：有没有想过办到一定程度不办了？ 李俊民：现在来说在有能力办的情况下还得办，现在你像这样怎么放弃他们，也放弃不了。反正在这儿能吃上饭就让他们吃上饭，坚持一天算一天，坚持一年算一年。 会客厅：你说这些流浪汉，刚才你讲到，这些流浪汉并帮你干不了什么活，为什么你还要让他们干活呢？ 李俊民：让他们干活，一是能稳定他的情绪，要提高他的集中精神，他们反正是看着笔划着做，他还笔划着做，不让他们胡思乱想，能稳定他们的情绪。 相关专题：央视《新闻会客厅》 | |||||||||
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