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水均益对话韩国平民总统卢武铉

http://www.sina.com.cn 2004年03月23日12:43 青年参考

  3月12日上午,韩国国会通过了弹劾总统动议案。国会投票之后,韩国各大媒体公布的最新民意调查显示,反对弹 劾总统的国民已经超过70%。这样的结果给韩国政治生活提出了许多悬而未决的问题。

  8个月前,在卢武铉就任韩国总统不久,曾在北京接受中央电视台《东方时空·高端访问》的专访。通过这次专访, 人们能够更多了解韩国政坛的演变,能够更多地了解平民
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总统卢武铉的从政道路和他的追求。

  水均益:总统先生,非常荣幸您能够在北京接受我们中央电视台的采访。

  (1946年,卢武铉出生在韩国一个偏远的村落,1981年以人权律师的身份进入政坛,1988年当选韩国国 会议员,2000年出任韩国海洋水产部部长。2003年,卢武铉历任总统执政生涯第一天,朝鲜向日本海发射了一枚导弹 。)

  水均益:现在朝鲜半岛的局势,应该是国际社会关注的一个热点,我想请问韩国政府是如何理解朝鲜方面的安全忧虑 的?

  卢武铉:我们可以理解朝鲜对自己安全问题的担心,但是朝鲜以此为借口,表示自己有拥有核武器的权利,我认为这 种说法不合适。不论什么原因,如果朝鲜放弃核武器,来自美国的威胁就会解决,我想对于这一点,韩国、中国、日本和美国 都有同感。我认为朝鲜以此为借口来增强核力量是不合适的。

  平民总统

  水均益:作为一个平民出身的总统,能够当上大韩民国的总统,是否意味着韩国的传统发生了一些变化,或者说韩国 的政治发生了一些变化呢?

  卢武铉:我认为韩国人民长久以来一直在企盼变革,韩国人民所希望的东西,韩国所追求的历史的精神、我的政治主 张,在去年大选中非常偶然地融合在一起。这大概就是我当选的原因吧。

  打破政治地域对立

  (韩国一直存在着地域对立的传统,每一次选举几乎都是不同地域人士的一次政治较量,而人心的分裂正是一个国家 最深刻的苦痛。卢武铉致力于结束这场对立)

  水均益:正如总统先生刚才提到的,您正是因为考虑到在韩国存在的这种地域主义,在政治上这种地域主义,于是您 奋不顾身地三次去不属于您的地区去参加议员的选举,甚至是市长的选举,但您三次全都败了,是什么一种动力使得您甘愿冒 自己政治前途的风险,做这样一个赌博行为呢?

  卢武铉:1988年时我第一次当上国会议员,那个时候直到现在,国会议员常常被国民谴责为不讲真话、不讲信用 的人,这对政治家来说真是一种不幸,对国家来说是一种更大的不幸。我决心要履行我自己关于打破政治上地域主义的承诺, 连续在不属于我的选区釜山参加竞选。当时很多人都说我愚蠢,他们都笑我,确实当时我的行为看上去很可笑。不过十年以后 ,我当年的行动被韩国国民重新评价,终于得到他们的承认。

  与林肯非常接近

  水均益:作为一个平民出身的总统,能够当上大韩民国的总统,是否意味着韩国的传统发生了一些变化,或者说韩国 的政治发生了一些变化呢?

  卢武铉:我认为韩国人民长久以来一直在企盼变革,韩国人民所希望的东西,韩国所追求的历史的精神、我的政治主 张,在去年大选中非常偶然的融合在一起。这大概就是我当选的原因吧。

  水均益:您认为是偶然吗?

  卢武铉:刚才我说的偶然两个字,是的,在韩国学识上比我强的人有很多,在韩国民主主义的路程上牺牲的人,比我 伟大的人有很多,而最终韩国人民最能够选中我做国家元首,这就是我所说的偶然。不过我想我也有自己的成功秘诀,就是我 一直朴素的遵守自己的诺言,而这正是韩国人民长久以来所期望的东西。

  水均益:总统先生我们注意到,在您当总统之前您写过两本书,一本叫做《卢武铉见到的林肯》,我们知道林肯在美 国历史上也是少有的平民出身的总统。据我所知选举之夜您读了林肯的一篇演讲,您突然得到一种灵感。那个时候您似乎感觉 和林肯非常接近,是什么使得您觉得您突然领悟了更多的东西呢?

  卢武铉:一般都认为林肯总统是在艰苦的环境中克服困难,以政治为武器获得成功的典范。我以前一直也是这么认为 的,不过在一天夜里,我读过他的一个演讲,又发现他的另外一面。当时是美国南北战争结束前一个月,已经确保胜利的时候 ,他发表了演说。他在演说中并没有把南方说成敌人,也没有提到要惩罚他们。他说,我们之间的战争是件不幸的事情,战争 结束以后我们双方要和解,要达到统一。这就是我对林肯总统的新认识,当时韩国国内也存在相似的情况,地区之间政治对抗 很厉害,看了演讲文之后对我的启发很大,我觉得从今天开始,我所讲的每句话,每个字都必须谨慎,不要加深裂痕,要和解 。

  妻子第一总统第二

  水均益:还有一本书译名是《亲爱的帮帮我》。从这个书名就能感觉到您肯定非常重视您夫人对恁的帮助,和您夫人 在您事业当中起的作用。

  卢武铉:生活中我是一个很普通的丈夫,我的夫人也是一个普通的妻子,我的书的题目叫做《亲爱的帮帮我》,这是 因为政治工作非常辛苦,我夫人其实不太愿意我从事政治工作。但是我认为我从事的事情很有价值,为了得到夫人的支持,所 以我把书的名字起名为《亲爱的帮帮我》。

  水均益:在您被推选为总统候选人的时候,有的人认为您岳父的背景,由此说不合适,甚至说您夫人不合适作为第一 夫人,您当时非常果断地说,如果说要为了政治,为了总统,我要放弃我的妻子的话,那我干脆不选了。给我的感觉,您这个 人非常倔强。

  卢武铉:我认为这是理所应当的,没想到却给很多人留下深刻的印象。我想要在当总统和自己爱人分离之间进行选择 的话,很多人都会选择放弃当总统。我的性格是干任何事都很执著,我要按照我认为正确的方向走。

  水均益:当您认定一件事情的时候您一定要做,我不知道是不是这样,或者说您是不是所有这种事情,您都可以这么 靠您的这种坚持,就能够成功呢?

  卢武铉:我对自己有个很严格的要求,如果我对别人有所承诺的话,我一定要想尽办法履行我的承诺,并坚持到底, 这是我做人的原则。现在我们再次面临世界历史的转折点,处在是腾飞还是后退,是和平还是紧张的岔路口上。

  水均益:在这样一个时刻,在这样一个环境下,您希望自己扮演一个什么样的角色?

  卢武铉:从我关心社会问题以后,我注意到一百年来,我们亚洲各国并不团结,相互之间发生过冲突,尤其我们朝鲜 民族内部也发生了冲突,导致了南北分裂。我尤其关心防止政治分裂。尽管以前我屡次落选,但我仍然不断重新挑战。之所以 这么做,一方面是履行自己的诺言,同时也是我心中存在一个愿望,那就是不容分裂。这也是我对地域性政治的一种抗拒,在 防止分裂维护和平方面,韩国、中国、日本等国应共同努力,克服这个问题,解决这个问题是今天我们时代的使命。

  中国情缘

  (2003年6月,卢武铉开始化解朝核危机的外交之旅,在一场大雾中他到达了华盛顿。7月,卢武铉来到中国。 )

  水均益:我听说您的父亲有很好的汉学修养,在您小的时候您好像也可以很熟悉的能够背诵中国古代传下来的千字文 ,我不知道您现在还记得一些吗?

  卢武铉:刚才您提到我父亲的事情,是的,我父亲的确多少读了一些汉书,但绝对称不上是一个学者。在我父亲多少 读的这些汉书基础上,在我小时候他也教过我千字文,我小时候问过我父亲刘邦和刘备谁先谁后的问题,不知道他们的时代有 什么区别,我父亲说,刘邦是《资治通鉴》第二卷中的人物,而刘备是第七卷中的人物。当然是刘邦在先,刘备在后。

  水均益:总统先生刚才还说,您的父亲在这方面学问不是特别高,但是刚才您所说的已经显示出很精通的汉学上的修 养。在您小的时候的想像,中国是一个什么样的感觉?

  卢武铉:我父亲年轻的时候,他曾经长途跋涉,坐火车经过中国东北,然后到北京来,在北京的公司里上班,后来又 去了上海工作,我记得当时父亲干的就是技工的工作。父亲后来跟我说,中国的确是大国,坐火车走了好几天还看不到山。

  水均益:那么现在您作为韩国总统,这也是您有生以来第一次来中国访问,中国现在给您的印象是一个什么样的印象 ,和您儿时的印象有没有区别?

  卢武铉:以前我在韩国想像中国是一个地大物博的国家,到了中国后,我看到的情况是符合我的想像的。当我坐车行 进在长安街上,当我和中国领导人会谈的时候,我都感觉到中国正处在一个创造伟大历史的阶段。

  (本次采访8个月后,韩国当地时间3月12日下午5时15分,韩国国会表决文件正式送交到总统府,卢武铉总统 职务被暂时中止。韩国政坛上第一位“平民总统”卢武铉的政治命运在接受着考验,韩国政治社会也在接受着考验……)

  (中央电视台《东方时空·高端访问》专供本报)

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