访60分钟创办人休伊特：我不想成就或毁掉总统

　　1993年，艾美奖终身成就奖授予“‘60分钟’的唐·休伊特以及这个节目过去和现在所有制片人和记者”。休伊特(中)与他那些白发苍苍的同事们。

点击此处查看全部新闻图片

　　肯尼迪与华莱士有一个共同点：他们的事业成功都与一位叫做唐·休伊特的电视人有关。

　　2月24日晚上，美国哥伦比亚广播公司(CBS)“60分钟”前执行制片人唐·休伊特应邀来到上海，出席中国电视艺术家协会和阳光文化等单位举办的“国际电视主持人论坛”。与他同来的还有74岁的“60分钟”主持人莫里·塞弗。

　　25日下午，唐·休伊特先后接受了《杨澜访谈录》和本报的访问。

　　杨澜：莫里·塞弗说任何天赋都带有一点疯狂的成分，你知道这个吗？

　　休伊特：是的，他们总这样说。

　　杨澜：你在什么时候会对某些事情表现得疯狂？

　　休伊特：哦，我不喜欢“60分钟”现在的情况，它产生于几年前一个非常糟糕的决策——制作“60分钟II”。如果你拥有了一个成功的节目，就不要再去做第二个版本，让别人去做。我认为《时代》杂志就更明智，他们不会出版两个版本的《时代》杂志，而制作了一本《时代》和一本《人物》。

　　杨澜：你现在离开了“60分钟”，如果你仍然在那个位置上，是否会更巧妙的处理这件事？就像你在尼克松和肯尼迪的辩论中，处理摄像机位置和灯光那样。大家都认为你很支持肯尼迪，因为很多听收音机的人实际上支持尼克松。

　　休伊特：我向尼克松建议，我说，“你是否要化一下妆？”他听说肯尼迪不化妆，他也不要。肯尼迪不需要任何化妆，他来到演播室，没有人见过他那样的总统候选人——

　　英俊、衣着得体，像个哈佛毕业生，稳重镇定，看上去就像拥有整个世界。而理查德·尼克松看上去脸色又黄又绿……

　　杨澜：是你使他看上去这样的吗？

　　休伊特：绝对不是。他身体有病。肯尼迪知道外表的重要性，尼克松却不这么认为。尼克松来到演播室，看上去气色不好，因为下车的时候，他的膝盖撞到了汽车上，很疼……就在肯尼迪遇刺后，我们制作了一个特别节目，尼克松也参加了。在化妆室给他化妆的女人就是当年被他拒绝的化妆师。我对他说，“如果4年前你让这里的凯希为你化妆的话，你将成为总统。”知道他怎么回答吗？他说，“那我现在也死掉了。”我当真被他吓了一跳。

　　杨澜：肯尼迪怎样看？他重视形象吗？休伊特：是的，肯尼迪是那种明星总统，还有克林顿，你采访过他，他是第二位非常迷人的明星总统，英俊、妇女偶像。

　　杨澜：莱温斯基之前，珍妮弗·弗劳瓦斯曾宣布与克林顿有染。在这次事件中，你也拯救了他的总统竞选。

　　休伊特：那次，我在饭店的房间里同克林顿和希拉里会面……杨澜：是他们来找你的，还是你去找他们的？休伊特：他们来找我们。他们想同我们讨论珍妮弗·弗劳瓦斯的事件。他们俩都否认了那件事。他在撒谎，希拉里知道他在撒谎，她也在撒谎，她知道自己在撒谎。我们坐在那里，我张口结舌的坐在那里，因为他们没有拐弯抹角，承认了所有的事。但他……

　　杨澜：你对他们进行了指导？

　　休伊特：是的，我对他说，如果你坐在这里，告诉我们所有事情，那你就不必再重复说这些事，因为下次你被问起的时候，可以说，“我已经向“60分钟”说了这件事，你们为什么不看看录象带？”他也许是我所见过的最聪明的人，对每件事的处理都很聪明，除了一件。他处理自己的问题并不聪明，我指的是莫尼卡·莱温斯基事件。

　　杨澜：我听说希拉里对那次采访很不满意。

　　休伊特：哦，希拉里整整一年不跟我说话。从杜鲁门时期开始，我参加了每位总统的就职典礼。但那一次，我却没有机会采访克林顿，不是因为他，而是因为她。有一次，我和他共同出席一个活动，我对他的新闻秘书说，我知道为什么我在这里，因为她正好不在。新闻秘书说，你碰巧说对了。后来，在《华盛顿邮报》发行人凯瑟琳·格林的葬礼上，希拉里走到我身边说，“为你的书祝贺。”我说，“克林顿夫人，我认为书中没有颂扬你的话，但你这样说真是太好了。”然后我说，我很高兴你是我们的参议员。她拥抱了我。啊，是的，我喜欢她，她可能会成为美国第一位女总统。

　　杨澜：你可以成就总统，也可以毁掉一个总统，那是否会给你某种力量感？那是一种诱惑吗？

　　休伊特：不，不是。我并不想成就或毁掉一个人，我只想讲述有关人物的有意思的故事。我很喜欢克林顿夫人，即使是在发生了那件事之后。我认为希拉里很有机会成为总统，但谁知道呢，那是4年后的事情，没人知道4年里会发生什么事情。

　　杨澜：当你看到同一群人再也无法创造出另一个奇迹，你是否感到悲伤和痛苦？

　　休伊特：我们都老了，我已经老了，迈克·华莱士老了，莫里·赛弗老了……

　　杨澜：“60分钟”节目组的平均年龄是多少？

　　休伊特：哦，超过了50。我是说，都超过60岁了。还有个很有趣的故事，《今日美国》的出版商退休之后，人们说，他真可怜，为报纸工作，他太老了，但为“60分钟”工作，他又显得太年轻。

　　杨澜：你写了本书叫做《给我讲故事》，它凝聚了你的工作风格和这个电视节目的标准，你如何评判一个好的故事？你经常向你的编导和主持人问些什么问题，以确定那是否是个好的故事？

　　休伊特：假设有一个编导出去搜集某位著名医生的故事，他会把我叫去说，你可能不会需要这家伙的故事，他是你所碰到过的最乏味的人，但他有个护士，非常有趣。我说，太好了，搜集那个护士的故事。你总希望找到有趣的人。你一定采访过很多很多人，你应当知道，他们并不十分真实，你并不能从他们那里得到什么。这听上去就像拍电影，或制作百老汇演出。

　　杨澜：你发现了像迈克·华莱士那样的著名人物，当你同他们工作的时候，你如何使他们听你的话？

　　休伊特：哦，那是真正的考验，迈克·华莱士有一次在主持一个节目，我坐在录音室，他在隔音棚里录音，他终于完成了，然后问我，喂，这次怎么样？我说，我给你打A，你想再试一次吗，想得A＋吗？

　　杨澜：你是一个会鼓励别人的人。

　　休伊特：不，不是。他们喜欢那样。他们知道他们必须优秀，不能有差错。

　　杨澜：他们都信任你的判断。

　　休伊特：是的，我不知道他们为什么信任。

　　杨澜：你是怎样获取故事素材的？我们听说你曾经改扮成农民，以接近赫鲁晓夫。

　　休伊特：不，是警官。我因此遭到了批评。

　　赫鲁晓夫去美国中部衣阿华州的农场，我到了那个农场，我周围有很多人在走动，有很多特工部门的人在活动，所以我去找警长，我说，你有刚刚退休的手下吗？我可以雇佣他当我的司机。他说，有一位前警长刚刚退休，你为什么不雇佣他？所以他就成了我的司机。他说，我晚上不能同你在一起，我给你弄到了警徽和帽子。于是我宣读了警官誓言，戴上警官的帽子和徽章，可以到处走动了。

　　杨澜：你离赫鲁晓夫有多近？

　　休伊特：比其他人离他更近。

　　杨澜：“60分钟”节目针对政府部门和大烟草公司做过很多调查，你一定被起诉过很多次。

　　休伊特：从没有输过。

　　杨澜：你使用了很多有创意的方法改进你的故事，包括用秘密摄象机和假身份暗访。是你第一次使用这些方法，你在这个行业中引发了争议。

　　休伊特：我们使用了非常有趣的隐藏摄像机，我们是第一个使用隐藏摄象机的。我记得我们制作的第一个节目是，我们雇佣了一个妇女，让她使用另外一个身份，向人们展示她如何仅仅通过假冒身份即获得护照和许可以及所有的文件，她这样做的时候我们在旁边偷拍。我们是为了证明要假冒另外一个人是非常容易的事情。

　　杨澜：你曾经说一个好的主持人或是制作人是天生的，本能会告诉你那是不是个好的故事，你的本能有过出错的时候吗？

　　休伊特：我认为所有人在生命过程中都会犯错。

　　杨澜：我是指大的方面。

　　休伊特：我从未因为我的过错使我们陷入麻烦，但有的时候我开始沿着一条路走，我说等等，我认为那不是我们要走的路。我们会因为我们做的事情而受到批评。我们制作了一个节目，是关于医生协助自杀，帮助垂死的人结束他们的生命的报道。那是违法的，他实际上给了我们一盘录象带，记述了他递给一个垂死的人毒药。我们因为播放了它而遭到了严厉的批评，因为它有悖于法律和宗教。但我决不后悔做了这件事，如果我的那一天到来，我希望有人也会给我那样的毒药。

　　杨澜：你在你和主持人之间建立了什么样的纽带？

　　休伊特：我们相互喜爱，我们相互对抗，那总与制作故事有关。

　　杨澜：人们说随着像你、汤姆·布鲁克尔以及彼得·杰米尼这些传奇的第二代电视制作人的离去，为第三代电视制作人让出了空间，对于在电视新闻行业中的一些变化，你是否有不喜欢的东西？

　　休伊特：是的，现在人们总专注于18到49岁的人群，一切都要吸引年轻观众，因为他们是广告商要吸引的对象。我认为那会使广大的观众无法了解他们应当知道的故事。

　　杨澜：你现在仍在继续做节目，你绝对不会放弃，是吗？

　　休伊特：是的。我不想在网球场上死去，我不想在独木舟上死去，你知道总有一天我会离开这个世界，我希望是在录音室里，如果我现在就离开这个世界，这是一个很好的地方，这样说可能使你感到尴尬，但我是严肃的。在某个年龄，你会知道你不会永远活下去，如果一切都在你上海的录音室结束，也不是那样的糟糕。你知道那会在某个地方发生。□杨澜　(节选自《杨澜访谈录》，由阳光文化提供)

　　相关专题：南方周末