国际问题专家时殷弘解读朝核六方会谈实录(2)

　　主持人：你刚才说美国、中国、韩国都在恢复六方会谈当中做出了不可磨灭的贡献。朝鲜今年2月宣布：拥有核武器。而六方会谈要求朝鲜彻底放弃核武器，您认为朝鲜会不会在宣布拥有之后最终放弃核武计划呢？

　　时殷弘：朝鲜有时候对外政策虚虚实实，到底有没有核武器，不能说美国方面的情报是完全准确的，只是说有很大的可能。

　　按照美国各种情报的估计，朝鲜可能有几件核武装置。在其他方面，比较中立的联合国国际原子能署也赞同美国的这种估计。目前，估计朝鲜大概有了几件与实战要求有一定距离的核武装置。毫无疑问，朝鲜宣布拥有核武器，还有国际情报的披露都加剧了六方会谈的紧迫性。

　　这次的六方会谈，实际上对恢复六方会谈做出了大大小小的贡献。我想，比前三轮会谈要多。也就是说无论是美国，还是朝鲜都感到了问题的紧迫性。当然，中国和韩国也一如既往通过多边会谈来摸索、形成和平解决朝核问题的方案。我想，同前三轮会谈相比，就各方会谈的诚意，各方认真的程度，这一次会谈超过了所有先前关于朝核问题的多方会谈。

　　主持人：请教时教授一个问题，朝鲜如果放弃核武器，它希望得到的一些补偿条件是什么？

　　时殷弘：对于朝鲜放弃核武器，它有一系列基本的条件。这些条件也不是说一开始就形成了，也可以说是增加的。就今天来看，我想朝鲜的基本条件第一是必须用相当具体的方式，用书面的方式为朝鲜做出安全保证。所谓安全保障问题，可以是朝鲜以外所有参加六方会谈各国，也可以范围再小一点；无论如何，美国一定要通过具体的、切实的方式、书面的形式为朝鲜提供安全保障。第二，朝鲜更重要的要求，就是说美国应该承诺尽快实现朝美关系正常化，也就是说建设朝美外交关系。不但不进攻朝鲜，不但承认朝鲜人民共和国是主权国家；而且承认朝鲜的政府是一个合法政府，美国放弃所谓政权变更的意愿，这是一个非常重要的要求。

　　同时，还有补偿条件、经济的援助，能源的援助。最近，朝鲜又提出要用正式的和平条约，代替1953年朝鲜战争结束时候的停战协定。这个从朝鲜角度不但包含着给朝鲜安全更切实的保证，而且意味着美国以及它的盟国完全接受朝鲜政府的合法性。当然，因为朝鲜刚刚提出这种要求，它还没有构成在六方会谈正式提出方案一部分。但是，朝鲜政府在这次六方会谈前夕做出这样的表示，我们还要拭目以待，是不是这个要求构成朝鲜不可变更的基本要求。

　　近来朝鲜还说，包括今天早上朝鲜代表团团长表示，朝鲜无核化的重要条件就是要消除朝鲜半岛无战争的问题。不但谈朝鲜问题，还要谈本地区消除核战争危险的问题；不但谈朝鲜核武器问题，还要谈美国在东北亚部署的核力量的问题。这些都比较模糊，但是总结起来朝鲜基本的条件第一是安全保障，而且不能笼统，必须是非常具体的。第二是美国方面同朝鲜建立外交关系，这样一种基本要求。它可以有一个过程，但是必须是比较快的，必须是明确。第三就是经济补偿，当然和经济补偿相关就是能源补偿。其他要求可能朝鲜过去提出过，可能会在一定情况下把它们搁置起来，还可能会在今后谈判过程中有一些新的条件。但是目前来看，这四个是最基本的方面。

　　主持人：今天上午开幕式六国代表分别进行了发言，你有什么印象？

　　时殷弘：我今天上午在中国国际广播电台参加了点评朝核第四轮六方会谈的开幕，也看了电视，听了电视转播的李肇星以及六方代表团团长的简短讲话，总结起来说这轮六方会谈各方认真程度和诚意这方面的形势好于先前的会谈，特别是美国方面和朝鲜方面。第二尽管非常简短，但是各方目前非常明确，特别是朝美之间非常切实的分歧，我想非常简单的回顾一下，李肇星外长的讲话表达了中国一贯的立场，只有不断的会谈，只有分阶段的一步一步向前进，才能最后切实解决朝核问题的和平解决。接下来是朝鲜代表团团长，他的简短发言是会议发言当中最重要的，也是最含糊的，其中最重要一句话“朝鲜已经做好准备”，这是非常含糊，同时这个话也意味深长要看美国的态度，朝鲜至少这一轮是愿意和美国会谈，愿意和其他各方探讨解决问题的办法。

　　接下来发言的是日本代表团团长，这个发言是所有发言当中，除了中国代表团简短发言之外和美国相比、和俄罗斯相比和朝鲜发言相比是最清楚的，同时也是对朝鲜态度最强硬的，他在发言当中强调日朝关系正常化，也就是日朝邦交化以朝鲜完全放弃核计划为前提，同时要全面解决三个问题，第一个问题核问题，第二问题导弹问题，第三个问题绑架问题。日本代表团在发言结尾讲了一句很不客气的话，“如果这轮会谈不能取得进展，六方会谈框架就会遭到质疑”我觉得这个场合表达的态度是相当强硬的，和今天上午的气氛不是太吻合。

　　然后是韩国代表团团长的发言，采取了在朝鲜和美国之间，可以说是比较公正的态度，一方面韩国代表团团长说时间不在某一方，时间很紧迫，这个话很可能主要针对朝鲜说的，同时他接着又说要尊重互相的利益，这个话主要针对美国说的。同时他也提到了我们刚才提到的，通过郑东勇部长访问平壤提供500万千瓦电力供应，同时保障朝美关系正常化，同时间接的批评某一个方面，我想大概就是指日本，就是把其他问题插进来，这个很明显就是指日本将绑架问题插进来。但是同时还有一点韩国担心把朝鲜人权问题插进来，所以韩国的态度是不要把其他问题插进来，这是一个很有建设性的态度。

　　还有俄国发言，比较熟悉情况的网友也会知道，虽然俄罗斯跟半岛问题历史上一直有非常密切的联系，但是2002年10月开始，俄罗斯几乎是六国当中谈论朝核问题相对来说比较少的。俄罗斯代表团说明确界定什么是非核化，应该逐渐探讨，提出一个，我们用美国在中东的词儿叫“路线图”，当然他也提出了一个非常积极的建议，这个会谈应该制定共同路线，至少把基本原则，共同的路线制定下来。

　　我的印象是俄罗斯副外长发言非常简短，他的发言当中包含了对朝鲜的要求超过对美国的要求，他非常强调非核化，对其他安全保障问题，朝美关系正常化问题谈的比较少。我总的印象尽管代表团发言都比较简短，但是他们都比较坦率的发表了自己的观点。总的气氛优于先前，总的认真态度优于先前，但是美朝之间甚至韩美之间和日本的态度表现的非常清楚。

　　美国的发言把美国的基本立场表述的很清楚，第一强调了美国一贯立场，就是说永远用核查的方式，完全消除朝鲜的核项目，而且把这点当做美国给予政治和经济回报的前提。这是一贯立场，但是与此同时他也做了这一两个月美国的新的保证，过去不愿意保证就是美国无意入侵朝鲜，朝鲜是主权国家，这个体现了美国的新保证。同时也强调了美国一个新的政策，也是在这两三周里面凸现出来，美国过去从来不愿意和朝鲜一对一会谈，但是这次重申，在最近几周，几次，美国政府表示可以在六方会谈多边框架当中进行美朝之间的一对一的双边会晤，总的来说整个发言非常清楚的表述了一个立场，我想仔细对比这些发言，虽然不能完全说这些都是既定的，不可更改的，但是目前在朝核问题上，各方的异和同还是显得相当清楚。