专访盖特纳父亲皮特-盖特纳--“他与奥巴马有很多共同之处”
文/ 洪立 图片提供/ 皮特。盖特纳
只要你听过皮特。盖特纳说话,你就会明白他儿子蒂莫西。盖特纳( 昵称“蒂姆”)那种不张扬的风格从何而来。
在接受《外滩画报》电话采访时,这位扮演了数十年给予者角色的福特基金会原亚洲项目主任语调轻柔,从不把话说满,也没有刻意为当美国财长的儿子吹捧或回护,给人的感觉是一个低调、谦和的人。
蒂姆是皮特的长子,他下面还有一个妹妹和两个孪生弟弟。皮特目前住在马萨诸塞州东南部科德角奥尔良镇的家,这里正是24 年前蒂姆和妻子卡萝尔举行婚礼的地点。
除了低调的风格之外,盖特纳父子还有一些相同之处:中间名都是弗朗兹(来自皮特母亲家族);都分别在名校达特茅斯大学和约翰斯-霍普金斯大学高级国际研究学院获得学士和硕士学位。
“我们的经历确实是有一些重合的地方;蒂姆不是那种叛逆型的孩子。”皮特告诉记者。
B=《外滩画报》G= 皮特。盖特纳(Peter Geithner)
他的梦想是保持与世界的联系
B:你和蒂姆是否经常联系?过圣诞、感恩节他会不会来看你们?
G:我们一般两三天通一次电话,交流各自的近况。下次他估计会多讲他的中国之行。他现在仍住在纽约郊外的拉奇蒙特镇,平时连和妻儿相处时间都不很多。不过我希望他今年夏天能过来度假至少一个星期。遇到重大节日,我和妻子要么在这里过,要么去子女那儿。排行老二的女儿在泰国生活,两个孪生儿子一个在冲绳,另一个也在拉奇蒙特。所以大家要聚在一起比较难。
B:你们之间关系亲密吗?
G:由于长年在海外生活,而且孩子们互相之间只差两岁,所以我们一家人的关系还算比较紧密。我们和在国外的子女至少一周通一次电话,平时还有电子邮件联系。
B:蒂姆与弟妹有什么不一样的地方?
G:他们四人中有三个在从事公职,只有一个念商学院,现在在纽约的时代华纳公司工作。我女儿萨拉和女婿一直在世界银行工作,长期驻扎冈比亚、牙买加、泰国等地;双胞胎之一在冲绳一家国防部下属的智库工作。所以他们从事的职业不一样。在个性上他们显然并非一个样,但好像也没有什么特别与众不同的地方。他们都属比较理智、负责任的类型,都有一个美满的家庭。我觉得他们之间共性更多。
B:他的童年梦想是什么?
G:坦率地说,我不确定对此他会怎么说。我不记得我们曾就此讨论过。但他在不久前表示过,在国外长大使得他产生了两种兴趣:国际事务和公共服务。
B:这么说他想当外交官?
G:其实这并不等于就是要进外交界,重点是能经常保持与世界的联系。我在福特基金会任职期间,有幸在多个国家工作,孩子们有机会见识各种独特、有趣的人物和活动。他们从内心觉得,与不同国家的人接触是一件十分自然、容易的事。他们经常旅行,回来过暑假后再坐飞机到曼谷或新德里,对他们来说就像去芝加哥或纽约一样,不是什么大不了的事情。
当上内阁部长出乎我们意料
B:你是否为他制定了某种人生规划,并进行了相应的培训?
G:完全没有。在曼谷念完高中后,进达特茅斯大学是他自己的决定。在本科主修国际关系、选修中文、到北京过暑假是他的选择。上约翰斯-霍普金斯大学高级国际研究学院读硕士也是他自己决定的,我们做父母的没有提供过指导,最多只有以身作则。
B:蒂姆小时候,你预见他有朝一日能当上内阁部长吗?
G:这一点出乎我们的意料。他们上学时成绩都不错,在各自的事业上都有进步,蒂姆显然比他的弟妹更突出一些。我们只是预料他们能够在职业上取得成功,但完全没想到蒂姆将来有一天会在美国的纸币和债券上签字(笑)。
B:他是否属于那种文体双优的“美国全能型”学生?
G:不完全是。你知道,他身材只算相对中等——大概5 英尺9 英寸或10英寸(1.75 至1.78 米),体格上并不十分健壮。当然他精力十分旺盛,也学会把精力集中在工作上。(1988 年)进财政部后他一路升迁,后来(1999 年)成为负责国际事务的副部长,应该是财政部近期历史上最年轻的副部长之一。这些岗位的职责包括处理墨西哥和亚洲的金融危机。他经常要到国外出差,由于时差关系,工作经常晨昏颠倒。后来他又进了国际货币基金组织和纽约联邦储备银行,国际上的联系继续保持着。现在的工作也有相同的地方,仍然要处理国际问题。不同之处是:部长职位可见度更高,更有政治性,从某种程度上说更难适应。
B:在外国长大对他产生了什么影响?
G:1968 年我们到印度生活时,蒂姆只有7 岁。他的国际学校同学往往走两个极端:要么比印度人还要印度化——穿纱丽之类当地服装,要么因为难以适应当时印度的赤贫,把自己与印度人隔绝起来。因为我的工作需要和印度人、特别是一些有才能的人打交道,蒂姆从小就能全面地看当地社会——它既存在诸多问题,也有不少进步和变化,看法不至于太偏颇。我们学会了平等对待不同社会,感受其共性和差异。
他一向都比较低调
B:他一直都这么低调吗?
G:对。我认为他一向都比较低调。他不外向,但也不会落落寡合。上学时他也参加各种体育项目,以及戏剧表演等课余活动。
B:你曾在北京工作过两年,是否向他指点过如何与中国人打交道、在中国办事?
G:我们在国外生活期间,他一直与当地社会保持接触。我们回纽约时,也经常有外国朋友来看我们。我在福特基金会干了28 年,我们与各国朋友一直保持联系。1980 年代初,基金会每周举行一次招待会,他有时也参加并认识了一些中国经济学者。对他来说,这是一种很自然的经历和领悟过程。
B:他的中文水平怎么样?
G:他曾在北京度过两个暑假,在对话方面比较好,但后来使用中文的机会不多。所以他并不声称自己懂中文。他能听懂一些,但算不上通晓汉语。他的日语也一样。
B:你认为他作为财长的首次中国之行成功吗?
G:我在网上看了一些新闻,也收到不少中国朋友的邮件。我的总体印象是,这次访问进行得比较顺利,胡锦涛和温家宝都抽空接见了他,当然还有一直与他合作的王岐山。他很小心地避免去说教或争吵,而是认清双方范围越来越广的共同利益,强调在解决这些问题时彼此合作的好处。不过要判断此行成功与否,你们肯定比我更合适(笑)。
B:你经常看关于他的新闻报道,并给他提供反馈?
G:我偶尔会和他谈我在报上看到的东西,但对他的日常工作我们谈得不多。我知道他平时很忙,不想再给他增添麻烦。他与奥巴马有很多共同之处B:他是怎么认识巴拉克。奥巴马的?G:我的理解是,在总统竞选期间,奥巴马逐渐与一些他认为可能出任自己政府高层职务的个人会面。当时蒂姆是纽约联储银行行长,而国家的经济局势自然是一大当务之急。所以我认为奥巴马和蒂姆见面一来是为了谈经济,二来也考察一下是否请他加入自己的政府。经过几番交谈,奥巴马向他提供了这个职位。
B:这与你曾在印尼见过奥巴马的母亲无关?
G:对。是在后来他们的交谈中,蒂姆才向奥巴马提到我曾见过他母亲。
B:你什么时候知道他被提名?
G:在他接受了入阁邀请后,我们才知道的。确切日期我记不清了,就在公开宣布前没多久。
B:外界曾对蒂姆有过不少非议,但奥巴马显然对他颇有信心。在接受《60分钟》采访时,奥巴马说就算蒂姆提交辞呈,他会回答:“对不起,伙计,这份活儿还是你的。”
G:(笑)在我看来,他们有一个共同特点:都愿意在政策制定过程中,把代表各种不同利益的人聚拢到一起,并试图在不同利益中寻找共同立场,而不是先在心里作好决定,然后强加给别人。
他从不看评论
B:蒂姆不是一个党派性很强的人?
G:对。我自己是共和党人——不很活跃,只是在选举时投共和党的票。蒂姆投哪个党的票我不清楚。年轻时他大概投给共和党,进财政部后他就成了独立人士,后来一直如此。
B:看到对他的种种争议,你担心吗?
G:做父母的看到对自己子女的批评,心里肯定很不好受。媒体上和网上博客对他的指责有些是政策分歧,有些则是人身攻击。但他比我们超脱多了——对所有评论一概不看(笑)。
B:他似乎难得一笑。他真的喜欢这份工作吗?
G:我认为,鉴于他面临问题的严重性,保持一定的严肃会比较合适,特别是在接受媒体采访时。但在向对外关系委员会等团体致词时,他就表现出一定的幽默感。
B:你认为他有能力将美国带出困境吗?
G:很难说。在我的记忆中,他是近十几年来对金融领域介入最深的财长,当然这并不能保证他能把事情做对。但如果让我押注的话,我会把钱押在像蒂姆这样拥有相关经验的人身上。