我于5月19日参加了凤凰卫视《世纪大讲堂》节目，就食品安全问题发表了自己的看法，以下为文字实录：
田桐：学术前沿、思想对话，欢迎走进《世纪大讲堂》，中国人有一句古话说民以食为天，但近些年中国的食品安全却频亮红灯，层出不穷的食品安全问题不断挑衅着公众脆弱的神经，像地沟油、塑化剂、速成鸡等等，那么这一幕幕丧失道德以及法律基准的恶性食品安全事件也正引起着更深层次的信任危机，那么究竟我们应该如何全面去反省中国食品安全当中的不足？国际经验又有哪些值得我们借鉴的呢？就这些问题我们今天荣幸请到了美国华裔大律师张军，来就食品安全问题为我们带来一些国际上的经验。
解说：张军，美国杨百翰大学法学博士，现为美国联邦最高法院出庭律师，加州最高法院出庭律师，美国移民法院出庭律师，美国第九巡回法院的出庭律师，大洛杉矶郡警局华人顾问委员会主席，曾就读于南佛罗里达大学，从事国际关系和中美关系的学习和研究，后考入世界著名的美国杨百翰大学法学院深造，对美国法律和国际法进行了系统的理论研究，2007年6月9日，美国最高法院对一百多位出庭律师举行庄严的宣誓仪式，在这一百多人中，张军作为唯一的黑发黄肤的华裔律师创造了历史。
田桐：虽然咱们两个人是第一次见面，但其实您是凤凰卫视的老朋友了。
张军：算是。
田桐：对，那这一次来到《世纪大讲堂》其实是跟我们谈一下关于食品安全方面的问题。
张军：是。
田桐：那其实我们也看到最近中国的食品安全真的像一个黑洞一样，大部分的问题都是扎堆似的出现，您怎么看待这样一个现象？
张军：对，今天我想从我的一会儿的这个演讲当中，我就想讲一个什么意思呢，就是这个美国和西方的这些一个发达的国家它其实也经历过这个食品从不卫生到不安全到加入了太多的科技的和工业化的因素，所以导致到今天在西方的国家里面现在还是有很多这个食品安全方面的问题，也许跟中国所面临的问题不太一样。但是这么些(年)过去一百多年的经验，让我们了解到就是治理这个食品安全的问题或者管控好食品安全，其实当然首先最重要的是政府的这个各个监控的机构，但是如果仅仅是政府的一个监控机构，我认为是不够的，也就是做好这个食品安全、产品安全或者任何意义上的各种各样的这个商品的安全，其实我觉得它是一个全社会的这样的一个一个完整的系统工程，这个系统工程当中当然要包括政府，那在美国因为它是一个三权分立，是一个司法独立的国家，所以司法也扮演非常重要的角色，那么还有就是厂商的自律，这个行业协会对厂商的约束，这个社会的诚信的建设，消费者对这些食品安全等等事件的觉醒，再加上新闻媒体对食品安全对政府的监督对司法的监督和对这些生产厂商的监督，我觉得它应该是一个综合的治理的过程。
田桐：那么实际上，其实这些食品安全问题可能表象是人们的身体受到了一些伤害，那么更深层次的还有哪些为社会带来的危害吗？
张军：我觉得食品安全就像您刚才提到的这个民以食为天，虽然中国跟美国跟欧洲的国情有非常大的不同，这个我是承认的，但是中国老百姓跟美国老百姓跟欧洲的老百姓追求食品安全希望喝到健康的牛奶，希望食品安全给自己的孩子能够买到健康的、安全的食品，这个诉求应该全世界都是一样的，目前我们遇到了这么些的问题，怎么样去应对呢，我当然不是中国问题的专家，我能解决的就是说希望看看能不能从西方尤其是从美国的在过去遇到这么多的食品安全的问题当中它是怎么样处理的，它的整个的我刚才提到的一个大的生态，是怎么解决这个问题的，也许对我们能够有一些启发或者是举一反三的作用。
田桐：那么从您的角度来看，现在中国的食品安全问题和发达国家来比较起来的话，差距是不是还是有一些的？
张军：我觉得应该是有差距，因为我们的发展阶段是不一样的，所以刚才您的前面的一个问题我想补充一下就是说因为这个食品安全民以食为天，这样就是如果我们老百姓吃不到安全的食品，或者呼吸不到健康的空气，喝不到健康的水，那这个肯定是会对整个一个和谐社会的建设会产生信心上的影响，因为这个是大家都看得见摸得着的，我每天如果都要，这个空气不好或者这个食品不好，那它肯定会影响到这个社会建设的其他的这个方面，所以我觉得您刚才讲的我是特别同意，然后这个差距我觉得是存在的，但是今天中国面临的问题事实上美国在上世纪初的时候也遇到过，那我们的发展阶段不同，所以我们也许遇到的问题是不一样的，但是我是觉得就是说他山之石可以攻玉，也就是别人走过的一些这个曲折的路，我们未必非要重复性地来走，这个可能是我一会儿想跟大家所来交流的。
田桐：那也就是说您的观点其实和另外一种观点是不谋而合的，他们是说像食品安全问题是在发展中国家当中的一个必然的阶段，是这个意思吗？
张军：我觉得食品安全吧，就是只要是有人在的地方这个过去几千年的人类的这个文明史始终在跟食品做斗争，绝大部分时间我们是食品匮乏的，人类的历史其实是食品匮乏的历史，那么真正食品开始丰富了是今天，那么在这个食品丰富的过程当中当然遇到了问题，比如说我们刚才讲到美国上世纪初的时候它遇到食品安全问题跟今天中国有点像，它主要还是在这个卫生方面的问题，那后来可能又这个到20世纪60年代的时候，它遇到了比如说像化学品的大量的使用到这个农作物当中去，那这个可能也是面临不同的问题，当然现在在国际上现在提出来的有对一些这个太多科技成分的食品，例如说像转基因的食品或者是说过多地改变这个食物的原来的结构，在这个西方尤其是在欧洲现在有比较多的讨论。那我知道在中国可能也有一些讨论，美国比较滞后，我一会儿跟大家分享一下，它为什么会滞后，什么原因导致的。
田桐：好的，那非常感谢张军律师，接下来我们就请出张军律师为我们带来他今天的演讲，演讲的题目是《应对食品安全的国际经验》，有请。
张军：非常高兴跟大家在这儿分享，就是在美国和在其他一些欧洲国家的这个食品安全方面它们的管控，在过去的一百多年有什么样的经验教训，那么美国的这个食品的安全的管控，在过去的一百多年的历史，美国建政两百三十七年，但在过去的这个历史当中好像有一个巧合，这个巧合它碰巧是跟三本书，美国人写的书是结合在一起的，所以我当然不是说三本书改变了美国人健康的这个安全的食品的这个现状，但碰巧它这三本书正好跟美国的食品安全历史的发展是比较紧密的结合在一起的，我想你们可能多少听说过这几本书。
第一本书当然是在1905年的时候，一个美国人叫Upton Sinelair，厄普顿·辛克莱，辛克莱写的一本书，这本书英文叫《JUNGLE》，有人把它翻成《丛林》，我比较喜欢另外一种翻译它就叫《屠场》或者叫《屠宰场》，原因是什么，就是辛克莱的这个人他是一个作家，它原意写这本书本的时候他是什么，他是希望就是通过他对这个芝加哥的一个屠宰场肉品加工场的一个考察或者叫暗访，他希望能够反映当时在美国生活在底层的移民，很多是非法移民，每天为这种非常廉价的这种劳动力的报酬在工作着，那他是想通过这个引起社会对这个底层的非法移民的这个生活的关注，因此他在整个这样一个写书的过程当中当然他主要是写这个，不过他在顺便地他也描写了他们的当时的极其糟糕的这个工作的环境，这个极其糟糕的工作环境你可以想像，就是在这个肮脏的这个肉品的屠宰的加工的这个场里面，他说这个猪肉、火腿肠、过期的、发酸的、腐败的都被加上各种各样的你想要的颜料，你想要的染料它都有，然后加上以后就扔到绞肉机里面，工人用洗过手的这个水就往里去倒，他说我可以想像这里面可能有成千上万甚至上亿的肺结核的病菌。
就是这个现场的生产的环境是极其的糟糕，而这个其实是反映了当时的美国的肉品加工的一个普遍现象，并不是只有芝加哥，据说当时美国的第二十六任总统叫西奥多·罗斯福，据说他在白宫吃早餐的时候正在读这个我刚才讲的这个描述的时候，他正在吃这个火腿肠，他吃了一半他一看到这个立刻就吐出来了，然后把这个火腿肠用力地扔到窗外，也就是那一刻这个罗斯福总统他下定决心，就是他说这种局面在美国绝对不能再继续下去，因此他积极地游说美国的国会，通过了美国历史上比较早的两部的法律，一个是所谓的这个《肉类制品监督法》，一个是美国的《纯净食品和药品法》，然后因为这部书的产生，在后来很快的美国成立了罗斯福就邀请了一批化学家，就是跟这方面的专家大概十来个人，那么作为总统的一个顾问的班子，就是在怎么样整治美国的这个食品安全方面能够给总统提供更多的建议，这一群人事实上后来成为了美国的今天大家都知道非常出名的FDA，也就是美国的食品和药品管理局的这样一个雏形，大家知道，这个FDA现在不但扮演着美国人的很多食品和药品的标准的颁布、监测、管理，事实上它的标准已经成为了国际上很多的这个都在使用的标准，也就是它有非常强大的公信力，它的成立是跟我刚才讲的这个辛克莱的这本书是结合在一起的，当然后来辛克莱因为这本书还有他其他的在媒体方面的就是揭露社会阴暗面和底层这方面的造诣或者是成就，他获得了后来的这个普利策新闻奖，那他自己本人也做过不成功的一次的加州的州长的选举，和两次不成功的国会众议员的选举，但是无论如何他这本书我认为至少可能帮助美国开启了现代食品安全管理的这样的一个序幕，那么之后当然有大量的各种各样的法律，但那一段时间的法律基本上解决的我认为是美国这个食品加工过程当中的一个卫生问题，就是不卫生的环境要让它逐渐地变得卫生，那么这样的一个过程基本上延续到了差不多到上世纪的60年代。
另外还有一本书就是在1962年的时候，一个美国著名的女作家叫蕾切尔·卡森，她自己曾经在美国联邦的这个营业和狩猎的部门当中做过一段时间的研究工作，那么她写的这本书就叫《SILENT SPRING》，或者叫《寂静的春天》，她在书中描写就是她收到在乡下的友人给她写来的信，就说现在由于这个食品极大的丰富，那么人类为了满足，我刚才说了几千年历史都是匮乏的食品，但是现在这个食品越来越丰富，怎么办呢，怎么样形成这个丰富的食品，那当然是要增加这个食品的产量，因此在她所居住的那个地方，就是她朋友所居住的地方大量地使用各种各样的农药、杀虫剂、化肥，那个时候有一个美国的著名的品牌，中国也曾经用过，叫DDT，这个品牌以前都用过，也就是说现在以前她说我们的家乡的春天这个是莺歌燕舞，树林里面各种小鸟都在欢乐地歌唱，但是因为我们大量地使用了各种各样的杀虫剂等等的，我们现在的春天变得越来越安静，原因就是到了春天的时候已经没有这些东西了，这个当然是一个文学的描述，是一个表面的现象，更重要的就是这本书写出来以后那么很多的美国老百姓才第一次知道说这个化学的农药，这个杀虫剂，没想到它有可能虽然增加了食品的产量，但是它对我的身体有非常巨大的影响，这是美国老百姓在之前我刚才说了，基本上他对食品关心的是它的卫生问题，但是没想到这些大的公司美国这么多的化学公司都说它们是这样的安全，多么好的事情，你自己都不用除草了，因为你这个除草剂撒在里面草全部死掉，农作物继续在长，这多么好的事情，彻底解放了农民的原来对耕作的这种认识。
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