导语：

　　主持人：欢迎收看我们的节目。被困在井下的矿工能够活着出来，这是矿井事故当中最大的困难。在今年7月初，陕西省延安市的子长县，发生了山体滑坡，有上立方米的泥和水都灌注到一个叫建筑煤窑的小煤窑里面，有九名矿工被困在57米深的矿井深处。就在这样的时候，陕西省副省长亲自来到现场指挥，那么市县领导组织抢救队伍，武警部队也派出了150多人，经过八天八夜的时间，这九名矿工全部生还，这个新闻被称作是矿井事故当中的一大奇迹。下面是我们今天的新闻热线。

　　演播室嘉宾：

　　陈文东陕西省子长县瓦窑堡镇矿工

　　热线电话：

　　张宏伟《华商报》驻延安记者站站长

　　当时我是十点，大概是十点五十五分到达现场。这个时候是第四个人，第四个人大概是陈文强吧，正在往上救。那个时候已经大家都非常激动了。我带了一个数码相机，带了一个胶卷，胶卷大概用了没有五分钟就拍完了。他们有抢险队员，有矿山救护队的人，而且还有清淤泥的。他这是都有分工，他们实际上是把人拿这个塑料布一包之后，送到这个洞子里边，然后把人外头拉里边推，把人推出来之后，由外头巷道的人再抬出去。四十三米，到了这个竖井口，从竖井口再上来。

　　访谈一：主持人：逃生主角之一，今天我们要采访的就是这起逃生奇迹的主角之一，九名矿工当中的陈文东，那么在九个当中他是第六个被救出来的。

　　主持人：就是在57米深的井底下，没有吃的，没有喝的，没有阳光，没有声音，可能还没有氧气。那是一种什么样的感受？

　　嘉宾：对这个生活的话呀，实在痛苦。有时哭，但是有时还坚持信心。

　　主持人：就是刚才的这些情景，生不如死？

　　嘉宾：就是，生不如死。感受的话非常痛苦。

　　主持人：非常痛苦？

　　嘉宾：非常痛苦。当我们九个人到那步田地，就都意思是说，还不如洪水随着下来，一下灌死。最起码对这个饥饿，对这个还都好受多了。

　　主持人：没有东西吃？

　　嘉宾：没有东西吃，最关键是饿。

　　主持人：你们当时在下面，大家都能在一块，都能说话是吗？

　　嘉宾：能行。头两三天可以，到四五天就不行了。为什么呢，缺氧，人本身缺氧，再一个本身体力。我们还在井下面劳动了三天。

　　主持人：你们在井下呆了八天八夜，你们吃的就是这些东西(树桩)？

　　嘉宾：是啊，本身就是这个树皮，吃这个树皮。本身这个干了，有时填到嘴里很苦。但是你咽不下去，就拿这个帽子舀点，拿这个帽子，舀水的，舀上一点水——脏水，就着脏水咽下去。

　　主持人：就着脏水把它吃下去？

　　嘉宾：啊，吃下去。

　　嘉宾：拿到口里来，接着嚼烂。

　　主持人：你不要吃。

　　嘉宾：但是本身这个干的，咽不下去，拿点水冲着咽下去。

　　主持人：就吃这个？

　　嘉宾：啊，就吃这个。这本身很苦，象这个干了，吃得很苦。

　　主持人：你们九个人一共吃了多少根这样的东西，木桩子？

　　嘉宾：头期是剥的皮，吃了就是大概有五、六公斤。头期就是三、四天，就是第五天就吃完了。吃了五、六公斤。到最后的话，体力不行了，就是剥的，揣在兜里——裤兜里，不行了就掏出来。就是这样。

　　主持人：怎么想起来要吃这些东西呢？这是一个救生办法？

　　嘉宾：就是，救生办法。只有吃这个才能生存。再一个就是没有吃的。

　　主持人：没有任何东西可以吃？

　　嘉宾：没有。本身头几天，还有就是拿着那种纸箱子，方便面纸箱子，吃罢方便面的，头期我们就是吃这个塑料袋，就是方便面的塑料袋。

　　主持人：还吃过塑料袋？

　　嘉宾：还有就是吃过这个方便面纸箱子。这个本身是很少的，九个人，很少。

　　主持人：一顿就吃没了？

　　嘉宾：所以就开始吃这个。

　　主持人：你们在57米深的井底下，是怎么向外界来求救的呢？

　　嘉宾：一开始洪水没下来，我是向上面喊，喊了，到最后的话，根本就没办法，这个时候就是自己营救自己。求救的办法就是捣底下的罐篓，捣罐篓，上面，这个东西往上，就是这个。

　　主持人：让外面听到？

　　嘉宾：对。

　　主持人：那个声音很大吗？

　　嘉宾：很大。

　　主持人：这是一种求救的办法。你们敲了多长时间？

　　嘉宾：敲了有半个多小时。

　　主持人：以后就再也没敲了？

　　嘉宾：再也没敲。

　　主持人：剩下的那八天时间再也没敲？为什么？

　　嘉宾：为什么，关键是距离太远了。本身井深57米，又从巷道堵住了50米，已经没办法了。

　　主持人：当时想过这种办法？

　　嘉宾：想过。我们在那儿想象的就是炸药雷管，拿炸药雷管，在副井上。一开始准备矿灯能对响的话，就是炸药雷管，副井底下给对上一炮。上面假如听到声音的话，说这九个人肯定都活着。但是矿灯没电了，没有对响。

　　主持人：如果不是九个人，而是一个人或者是两个人？

　　嘉宾：那就不可能生存。这是真的，就不可能。假如说我们九个人，朱国军和陈文强被洪水淹死，不幸去世，我们七个人也不可能说完完全全上井。

　　主持人：你是说少一个都不行？

　　嘉宾：不可能的。

　　主持人：为什么呢？

　　嘉宾：这对我们本身打击是很残忍的，精神压力本身就可大了。

　　主持人：一两个人困在下面是受不了的？

　　嘉宾：肯定受不了。

　　主持人：你们互相都说什么呢？

　　嘉宾：说的就是，第一共产党肯定会救我们的，政府也会救我们的，不可能就撂下我们不管。第二就是保持自己的生活，能生活一天咱生活一天，活上一天，能活上一秒咱活上一秒。但是九个人最起码都要团团，就是互帮互助。你不行了，我给你剥一点树皮，喝一点水。他不行了，我给再舀上一点儿。就是这样的。

　　主持人：你们在下边也开会？

　　嘉宾：开会。但是也有时候问话，问看谁不行了。但是看不见人，时间长了，听见这个声音(知道)是谁。

　　主持人：八天八夜，你们九个人除了等待还能做什么呢？

　　嘉宾：八天八夜，一开始就是三天自救。再一个就是保护体力，不敢浪费体力，再一个保持适量，就只好等待。

　　主持人：你们九个人是靠着什么能支持八天八夜的？

　　嘉宾：最起码就是信心。

　　主持人：信心，你们对什么特别有信心？

　　嘉宾：对生存，对生存更有信心。

　　主持人：稍微休息一下，稍后我们会继续采访。这九名矿工能够活着从矿井下被救出来。这九名矿工能活着出来是偶然的还是必然的呢？

　　主持人：欢迎继续收看我们的节目，我们今天关注的是陕西延安市子长县煤矿抢救的奇迹，那么有九名矿工在井下被困了八天八夜之后，全部生还，今天我们的嘉宾就是其中的一个幸存者。

　　访谈二：主持人：你能活着出来真是一个奇迹，但是这些经验都是从哪儿来的呢？

　　嘉宾：我们下边本身有个组织性，就是有个带班的，什么事情都是一块儿商量。

　　主持人：在那会儿这个组织的这个秩序还是特别重要？

　　嘉宾：特别重要。假如没有组织，象是九个人四处乱跑的话，这也纯粹也可能，谁也寻不上谁嘛。

　　主持人：就是你们的这些经验也好，你们能够逃生出来也好，这些都是偶然的还是必然的？

　　嘉宾：这是偶然的，这是偶然的。

　　主持人：非常偶然？如果要是没有那些经验，就是老师傅告诉给你们的一些经验，你们都是一些特别年轻的人的话，也不可能有今天？

　　嘉宾：对，没有这些经验的话，也就不可能生存。没有那水跟树皮，也就不可能生存。石头不能吃，煤炭不能吃，你吃啥？

　　主持人：这个矿井事故当中有三种情况：一种是瓦斯爆炸，还有就是洪水，再有就是泥石流。你们这些矿工应对这些意外事故，有没有做过很多的学习？

　　嘉宾：没有。

　　主持人：从来没有？

　　嘉宾：从来没有。

　　主持人：矿长没有？我知道你们是个体的煤矿，他不告诉你们这些？

　　嘉宾：也就不告诉，从来都不告诉。

　　主持人：那么你们听说过过去井下出事的事吗？

　　嘉宾：听说过。

　　主持人：那应该有安全意识？

　　嘉宾：当然有。可是有时对这个生活……等上来的时候你都累得不行了，早上的话，你六点半就要下井，本身我离这个地方有五六公里，家里早上五点多就要起床，到那儿六点半就要下井，下午五点多上来，本身又饿、又累，也就再没有时间。

　　主持人：没有时间想自己的性命吗？没有时间想自己的安全？

　　嘉宾：但是矿主对这个事情从来没有告诉过我们，去学习什么。

　　主持人：是没告诉你，还是没告诉所有人？

　　嘉宾：所有人都没有告诉。

　　主持人：井下作业是有相当的危险的，那么每一次下井之前，你们是不是都做过一些准备？比如说一些逃生的准备——带足够的干粮，井下有一些水储备，有过这种准备吗，在过去？

　　嘉宾：没有。我们有些老矿工时间长了，对这个井下很熟悉，对这个工作面、巷道各方面都很熟悉，对这些的话从来都不准备。

　　主持人：现在看起来是不是所有这些小煤窑的矿工是不是都没有安全意识？

　　嘉宾：其实也就是。

　　主持人：是不是大家都从来没想过这些事，或者没有时间想这些事？

　　嘉宾：想过，但是你拿我们的话，本身也是对这个自己的生活，实在本身……

　　主持人：控制不了是吗？

　　嘉宾：家庭各方面本身也有点困难，哪里挣的钱多就到哪里。

　　主持人：你们有没有比较专业的逃生工具？

　　嘉宾：没有。就副井还堵住了。

　　主持人：什么？

　　嘉宾：副井，本身一个主井一个副井。

　　主持人：有个主井有个副井。

　　嘉宾：啊，副井还堵住了。

　　主持人：还什么？

　　嘉宾：塌得堵死了。

　　主持人：塌了？

　　嘉宾：假如副井不堵塞，你主井洪水一流下来，可以从副井逃出去。本身有梯子。

　　主持人：有梯子？

　　嘉宾：从梯子就爬上来。

　　主持人：但是副井呢？

　　嘉宾：堵了。

　　主持人：就是已经封掉了？

　　嘉宾：出口封死了。

　　主持人：封死了？如果要是那个副井，要是没有被封死的话？

　　嘉宾：那我们就不可能被困在井底下的，就从副井爬上来了。

　　主持人：谁给这个副井封掉的？

　　嘉宾：自己塌得堵住了。本身应该是一个主井一个副井，副井本身是一个通风井。

　　主持人：通风井？

　　嘉宾：对，通风井，副井堵了。

　　主持人：谁给堵的呢？

　　嘉宾：自己堵下去了。

　　主持人：也没有人再修？

　　嘉宾：修着呢，正修着呢，正修着泥流下来把主井也给堵死了。

　　主持人：你们有没有学过这个东西，就是《煤矿安全救护规程》？

　　嘉宾：这个没有。

　　主持人：没有？这是国家煤矿安全监察管理局制定的。

　　嘉宾；没有。

　　主持人：你从来没有见过这个东西？

　　嘉宾：没有。

　　主持人：私营矿主也没有给你们提过这回事？

　　嘉宾：没有，没有。这个从来也不知道。

　　主持人：他知道吗？

　　嘉宾：这个我也不问他，不知道，不知道他知道不知道。

　　主持人：我的问题就是那么大部分的小煤窑的这些矿工下井作业，你们都抱着一种什么样的态度？

　　嘉宾：多挣两个钱。其实这些就是生活，为了生活。

　　主持人：有没有监督管理的同志经常到你们那个小煤窑去巡视？

　　嘉宾：有。

　　主持人：监察？

　　嘉宾：有。

　　主持人：经常去吗？

　　嘉宾：经常去。

　　主持人：都检查什么呢？

　　嘉宾：就是煤矿这个通风啊、工作面啊，对这个瓦斯这个各方面。

　　主持人：但是你们这些人对安全意识这么不了解，这些救护的办法、逃生的工具都没有，他们检查不出来？

　　嘉宾：这个没有说。

　　主持人：你们这是一个小煤窑？

　　嘉宾：是。

　　主持人：你们的矿长这个事情出了之后现在外逃。

　　嘉宾：逮回来了。

　　主持人：已经抓回来了？

　　嘉宾：20号可能在安徽逮住的。

　　主持人：这是一个山体滑坡的事件，他为什么要跑呢？

　　嘉宾：这也是人造事故。

　　主持人：这是什么？

　　嘉宾：也可能就是人造事故。

　　主持人：人造事故？

　　嘉宾：嗯。

　　主持人：为什么？

　　嘉宾：假如副井通的话，我们就肯定不存在这些问题。

　　主持人：如果副井通的话……

　　嘉宾：也就是这种问题不存在的，我早上来了，那底下不可能困八天。

　　主持人：那就是在副井被封死的时候，你们是不应该下去作业的？

　　嘉宾：是啊，但是这个对老板不行。你不下去就罚你了。

　　主持人：那有很多报道都认为这个事故是自然山体滑坡造成的一个事故，你看起来是人为的事故？

　　嘉宾：我的认为就是。

　　主持人：就是象这种非常不安全的小煤窑，在全国还有一些，还有很多矿工在井下工作，你们虽然是一个奇迹，你们逃生了，我最后这个问题就是——包括你在内，你们九个人还会再下井作业吗？

　　嘉宾：不会了，这个是绝对不会的。

　　主持人：绝对不会了？

　　嘉宾：本身这个太可怕了。假如没有共产党跟省委省政府、县委县政府和人民政府的话，也不可能能活着上来。这是真的。

　　主持人：如果没有党和政府的话，你今天不可能坐在这儿？

　　嘉宾：也不可能坐在这儿一块儿聊天，真的，这是真的。

　　主持人：这种小煤窑你再也不可能下去？

　　嘉宾：不可能的了。

　　主持人：你们九个人的共同意见？

　　嘉宾：对，但是我们九个人非常团结。

　　主持人：国务院有一个25号文件，就是非法的小煤窑要全部的取缔，全国的小煤窑的数量前年是八万，现在是两万五，根据国家安全生产监督管理局最近的一个表态，有可能进一步的清理非法小煤窑，数量至少能够达到15000家。谢谢收看我们今天的节目，下次再见。

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