编导：荆慕瑶

　　主持人：荆慕瑶

　　2002年10月2日24:05分

　　从今年7月12日起，未安装机载防撞系统的飞机，将被禁止在全国九大机场的繁忙时段起降。从8月1日起，我国军用和民用航空都将实行新的《飞行间隔条例》，这些措施都是为了防止飞机在空中发生相撞事故。今年7月1日，德国上空刚刚发生了客、货机相撞，造成70多人死亡的悲剧。那么是不是它们未安装防撞系统才发生相撞的，我们的飞机安装了这种系统之后，是否就能完全避免相撞事故？飞行成本提高了，乘客的票价会不会上涨？

　　此外，您关心的有关飞行安全的问题，也将在本期《民航强制安装防撞系统》中得到答案。我们将独家专访民航总局空管局副局长及民航总局两位安全技术负责人。

　　主持人：晚上好！欢迎您收看我们的节目。从7月份开始我国有九大机场开始拒绝一些特殊的飞机起降，原因是它们没有安装机载防撞系统，这种装置实际上是一个黑色的长方形盒子，25斤重，安装在飞机机头下面的电子仓里，它的神奇之处就在于能够对飞行员进行语音提示，避免两架靠得太近的飞机发生相撞。而就在7月1日德国上空就发生了一架客机和运输机相撞，造成70多人死亡的悲剧。为此，国际民航组织专门召开了有关飞行安全的非正式会议。那么这两架飞机相撞是不是因为它们没有安装机载防撞系统，下面我们把电话打到加拿大蒙特利尔我国驻国际民航组织的代表处，了解关于这次撞机事故的最新进展。

　　电话被采访人：国际民航组织航行委员会中国委员文立宾

　　这两架飞机都已经安装了机载防撞系统，通过事故调查的情，飞机是安装了(机载防撞系统)，但是由于机组训练，还有它的使用上的不同，可能在飞行中正确的掌握也不太一样，这次事故汉莎航空公司的757飞机正确地执行了空中危险避让系统，它是掌握得是比较好，也是按照这个去操作，但是俄罗斯的图154在正确掌握机载防撞系统上还是存在一定问题，从管制员给他的指令是要他下降高度，(而)防撞系统实际上是给了他应该要他拉升的(信号)，按照国际民航的规范来讲，他应该执行就是机载防撞系统让他拉升的这个决断提醒，安装这个机载防撞系统就应该进行，相应的对飞行员的培训就是要使飞行员的训练能够达到正确掌握和使用的这个程度，而在空中遇到紧急情况飞行员在处置这个情况的时候，应该按机载防撞系统给的决断提醒，这样的话就可以比较好的避免空中这种危险接近。

　　主持人：那在此之前我们的飞机为什么没有安装机载防撞系统？安装了之后能起多大作用？飞行成本提高了机票会不会跟着涨价？

　　今天我们首先要专访的是中国民航总局空中交通管理局的副局长刘亚军

　　主持人：首先，我们想知道防撞系统是怎么样发挥作用的？请您给我们演示一下。

　　嘉宾刘：首先，是颜色变化，显示器上有一个颜色变化，当这个时候你就会看到显示器上这个颜色变化，然后它给你一个(提示)，告诉你说有一架飞机正在向你飞来，当这个飞机飞的距离更近了以后，它就会给你一个交通信息，或者叫一个决策信息，它就告诉你是上升还是下降，这样可以有效地防止两架飞机相撞，然后这个飞行员按照这个提示来做就可以了。

　　主持人：我想知道，这种防撞系统在发现进入自己保护区的飞机之后，多长时间之内能够向飞行员发出警告？如果到肉眼能够看到对方飞机的时候是不是就很危险了？

　　嘉宾刘：在40秒以前。这个告警装置向飞行员告诉你，前面有一个飞机，同时这架飞机它是在上升还是在下降它给飞行员有个提示。

　　主持人：那这个时间够不够飞行员来改变方向？

　　嘉宾刘：够，完全够。同时到25秒的时候，如果说你没有采取措施，这个时候这个显示器上的颜色就会变成红色，这个时候它就会告诉你是上升

　　还是下降，我们把这个功能叫做RA，那么你就应该在这个时候就必须立即采取行动，如果要求你上升你就上升；如果要求你下降你就下降。

　　主持人：那我有一个技术上的问题，如果两架飞机当中，只有一架安装了机载防撞系统，那可能会有什么样的情况？是不是还很难避免相撞的事件？

　　嘉宾刘：也不是。要使这个机载防撞系统能够起作用，首先，是另外一架飞机应该有一个叫应答机的装置。

　　主持人：我国现在已经大部分都已经安装了这个机载防撞系统？

　　嘉宾刘：对。

　　主持人：那没有安装的飞机是不是有应答机？

　　嘉宾刘：有应答机。

　　主持人：就是保证即使它没有安装也可以听到这种警告？

　　嘉宾刘：也可以。就是其中有防撞系统的这架飞机，它会辨别和它有冲突的飞机。

　　主持人：安装机载防撞系统的硬性规定是民航总局下达的，但是费用是由各家航空公司来出的？

　　嘉宾刘：对。

　　主持人：乘客可能会有担心飞行成本提高了，我的票价会不会跟着上涨？

　　嘉宾刘：不会的，这个航空公司不会因为机载设备的一点点的改装就要增加它的票价，不会这样做的。

　　主持人：安装防撞系统肯定是提高飞行安全非常重要的一个手段，民航总局是去年12月发布了这个必须安装的硬性规定，7月12号开始没有安装机载防撞系统这些飞机禁止在9大繁忙机场起降，那为什么选择在7月份来出现这个禁止的条例？

　　嘉宾刘：总体上来说这个原因是由于有些航空器存在一些技术改装上的问题，有些改装还要排队，因为这个改装还需要厂家一架一架去改，还要花费很多的时间，所以有些飞机一时改装还来不及。这样的话我们给予航空公司半年的豁免期，因为国际民航组织的规定是2003年的1月1号，也就是说现在还没有到，那么从7月12号零时开始没有这个防撞系统的，就不允许在我们国家的繁忙机场以及北京---上海、上海---广州、北京---广州这3条航路的8400米以上飞行。

　　主持人：每安装一套这个防撞系统要花20万美元，那现在我国有多少架飞机已经装上防撞系统了。

　　嘉宾刘：到目前为止我们已经装了537架

　　主持人：我国所有的民用飞机一共是577架？

　　嘉宾刘：对。

　　主持人：那就是装了90%还要多

　　嘉宾刘：对。

　　主持人：那剩下的这些飞机什么时候能够装上？

　　嘉宾刘：首先我要讲剩下的飞机，它在技术上由于线路的原因，是不太容易改造的；那另外有些飞机已经基本到了退役时间，那么这些飞机到明年

　　也就是2003年的1月1号之前，将逐步地退出现役。

　　主持人：不会对安全有影响？

　　嘉宾刘：这些飞机它不装了，因为这些飞机将在明年1月1号之前要退役，不再服务了。

　　主持人：有没有，因为装了防撞系统有效避免了相撞的这种实例？

　　嘉宾刘：这几年，我们不光是防撞系统，还有在空管雷达的改进方面，就是它的冲突探测功能的利用上，我们也做了很多成功的尝试，以及包括我

　　们对管制员的进行教育培训以及包括运行监督检查，采取了很多措施，严格说我们国家这种危险接近的这个次数是相当少的。但是，我可以

　　肯定的讲，我们国家发生危险接近，就是事故症侯当中防撞系统的的确确发挥了至关重要的作用。

　　主持人：在正常情况下飞机一般是靠地面塔台来把握高度和方向的，防撞系统和地面指挥(就是空管人员的指挥)，会不会有功能重复的地方？

　　嘉宾刘：应该说是有一点，就是当飞机的防撞系统发出提示以后，那么在这个时候管制员，他并不清楚，那么他有可能按照常规去指挥飞机下降或者去上升，就是说两者的这个指示可能会矛盾。

　　主持人：可能会矛盾？

　　嘉宾刘：因为管制员目前的技术还没有实现能够看到空中飞机的提示，究竟是什么样他不清楚，所以有可能他指挥飞机下降，而飞机的机载设备就是防撞系统的提示可能是上升，这个时候就非常危险，事实上国际民航组织和国际航空界已经作出了明确的规定：当地面管制指挥的口令和机载防撞系统的警告提示不一致的时候，应该以机载提示为准。

　　主持人：在今年7月1号德国上空的这个撞机事件当中两架相撞的飞机，其实它们都安装有这个机载的防撞系统？

　　嘉宾刘：对。

　　主持人：那是不是说即使安了这种防撞系统也不是说可以百分百的避免这种相撞事故？

　　嘉宾刘：这还有个前提，不管你有多么先进的设备，最关键的还是要靠人，比方说这次两架飞机防撞系统都发出了提示，那么如果飞行员能够，严格地按照规定去执行，去遵照飞机机载设备的提示去飞，这个相撞是完全可以避免的。

　　主持人：从国际上这种撞机事件当中我们能够吸取什么教训？

　　嘉宾刘：在空中管理，包括技术方面、安全方面，也就是说管制员他也是个人，他也会犯错误，那么为了防止管制员出错，我们民航局包括空中交通管理局这些年出台了很多规章制度，有时侯由于人的一些懒惰或者惰性，有一些侥幸心理，所以有些管制员可能会不按这个规定去执行。

　　主持人：那么这几年我们加大了运行监督检查的力度，这些方面我们的民航系统是不是安全的？

　　嘉宾刘：从目前我们国家情况看我们从雷达设备、通讯设备，以及包括我们管制员的训练和我们现有的规章制度，我想我们是可以保证飞行安全的请旅客们放心。

　　主持人：好，谢谢您。其实安装防撞系统只是民航总局加强安全的众多措施之一，在今年严峻的飞行安全形势下，民航系统的一举一动都引起了广

　　泛的关注，下面我们来听一下对于中国工程院院士钟群鹏的电话采访，他亲身经历了今年两次空难之后，民航总局进行的飞行安全大检查发现了其中的许多重大改变。

　　电话被采访人：中国工程院院士钟超群

　　我们国家的万(小)时事故率是0.1，当然比国际上还稍多一点，大概是要大十倍的样子，四月十五号和五月七号相隔二十二天，相继出了两次事故遇难的人数相当的多，(有)四百三十多个人，为了解决这个安全的问题采取了一系列的措施，其中包括对所有的飞行员全员的全过程的排查，就是安全排查，这是非常严格的，飞行员不合格或者操作有误的都下了岗了，第二方面加强了这个安全的检查，现在旅客进港以前的安全检查是非常严格的，包括脱鞋检查、行李、两道安全检查，现在对所有的饮料都要在进港之前进行检查，饮料当然还是允许带上去，如果非饮料那是绝对不允许，这个检查过去是没有过，此外还加强了地勤飞行员的维护检查工作，维修工作也大大的加强，此外加强了对安全的研究，现在民航总局打算成立四个部级研究实验室，我想通过这一系列的工作肯定会对我国的民航在安全(方面)再有一个很大的跃进。

　　主持人：现在全国一共有九大机场在繁忙时段禁止没有安装防撞系统的飞机起降，我们先来了解一下这份名单，稍后我们会采访民航总局两位技术安全方面的负责人了解这次飞行安全大检查的具体情况呆会儿再见。

　　禁止未安装防撞系统飞机起降的九大机场：

　　北京首都机场

　　上海虹桥机场

　　上海浦东机场

　　南京禄口机场

　　广州白云机场

　　天津滨海机场

　　杭州萧山机场

　　珠海三灶机场

　　深圳保安机场

　　主持人：欢迎继续收看我们的节目。今天我们关注的是所有飞机都必须加装机载防撞系统和民航飞行安全大检查的具体情况，下面我们要采访的嘉宾是中国民用航空总局航空安全技术中心副主任李海，中国民用航空总局航空安全技术中心运行技术室副主陈力平。

　　主持人：防撞系统在整个飞行安全系统当中它究竟能够发挥多大的作用？

　　嘉宾李：他主要是给驾驶员一个警戒的作用。

　　主持人：你在飞行中遇到有交通冲突的时候那么你采取一些决策对你起决断的？

　　嘉宾李：一个咨询作用和一个警告作用。

　　主持人：我们调查发现在禁止未安装防撞系统的飞机起降的九大机场里，有个别并没能完全执行这个决定，那乘客怎么样才能够知道，一架飞机有没有装防撞系统？

　　嘉宾李：不允许飞有两个方面控制：一方面，是在安排航班方面，就不允许这些飞机飞入到九大机场；另外一个在空管方面也会对这些机型，因为我们有一个清单六十四架飞机都是哪些飞机，那么这些飞机是不能飞入到九大机场的，所以通过这方面来控制机场方面是很容易能够判断哪些飞机装了防撞系统，哪些飞机没装，他们能够判断

　　主持人：空管？

　　嘉宾李：空管局的空管系统他们来控制，因为空中的交通指挥都是由他们来指挥。

　　主持人：那么，哪些飞机能飞进这九大机场都是由他们来下指令的？

　　嘉宾李：是这样的。

　　主持人：今年很不幸发生两起空难，所以我们对飞行安全都非常的关心，那五月份民航总局曾经公布了九条严格安全管理的紧急措施，并且全系统进行了飞行安全大检查，那现在这个检查结果您能不能告诉我们。

　　嘉宾李：这部分工作基本完成。就是安全大检查的工作基本告一段落检查方面是有些问题，比如说有些机长的一些资格不合格的，有降为副驾使的、甚至还有被停飞的。

　　主持人：那么所有的飞机进行了普查？

　　嘉宾李：对，一些特别是老龄的飞机普查深度加深，对一些有故障的飞机都在限期内予以排除。

　　主持人：人们对飞行员的关注度一向是最高的，这次安全大检查中也查出了一些飞行员存在的问题，您是有20多年驾龄的老飞行员，又是波音747的机长，那您如何理解这次大检查？

　　嘉宾陈：对于飞行员从事故的原因来分析看，最主要的原因之一就是人员的训练，整个航空事故的概率70%左右都是因为人为因素造成的。

　　主持人：也就是可能是出现在地面的空管人员或者说飞机的驾驶人员。

　　嘉宾陈：对，所以这样的话对于这次检查了以后，整个作为民航总局飞(行)标(准)司采取了一些很多的措施，就是完全按照国际民航组织的规范，制定咱们国家的规章，严格按照规章来对飞行员进行训练，因为一架飞机不可能是我一个人去操作。

　　主持人：那事实上有70%多的事故可能是由于人为因素引起的？

　　嘉宾李：对，这就是人的问题因为安全是相对的，没有绝对的安全，今年出现两次(事故)，但是我们当时提的是以5年为一个阶段，我们5年阶段的目标是希望每百万飞行小时出现的事故率是0.74次，那么在2006年至2010年我们的事故率能达到每百万飞行小时0.3次，那么这个就是在1990年到1999年的基础上降低80%，所以这个还是很艰巨的一个任务，所以，曾经好象世界上有一个组织作过一个统计航空运输实际上是在5种交通运输工具中是最安全的。

　　主持人：谢谢二位接受我们的采访。我国已经向国际民航组织承诺，以明年1月1号为最后期限，在此之前所有的民用飞机都必须加装机载防撞系统，而参加国际航空运输协会58届年会的权威人士认为身处改革前沿的中国民航事业值得信赖，我们得到的最新消息是从今年8月1号开始我国民航会实行统一的《飞行间隔规定》，目的是防止飞机在空中发生相撞，确保飞行安全。

　　感谢您收看我们的节目明天再见。

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