市农委主任李进山
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　　记者：现在全国都在谈“三农”问题，北京的“三农”问题与全国相比有什么不同？

　　李进山：全国农村工作会议对目前全国农村状况的概括是近些年农民增收缓慢，

　　尤其是一些农业生产大省，但是北京这些年农民纯收入连续保持两位数增长，尤其是去年更高达11.5%，首次超过城市居民同比增长幅度。这是与全国相比最大的不同。

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　　北京的不同，来自改革开放以后，农村发展依靠城市辐射，与大城市消费需求相结合，不断加快农业结构调整，这是北京农村离城市近的独特条件所决定的。特别是在结构调整上，近几年加快生态农业、观光农业、设施农业建设，不仅抓得早，而且措施得力，因此产业化、现代化程度都走在全国前列。

　　记者：既然北京农业取得了如此快的发展，为什么还会有这么多人提出农业问题？

　　李进山：我们要看到发展，也绝对不回避问题。北京的问题主要集中在基础设施落后，社会事业还不够发达，信息和农业调整不对称，城市化进程中农民利益得不到保障四大问题上。

　　记者：城市化进程中的农民利益问题是本次会议上众多代表谈论的焦点问题，您是如何看待这一问题的。

　　李进山：不仅是这次会议，会前也有许多人跟我谈起这个问题。目前大家最关心的是城市化进程中，农民利益得不到保障，出现了一批无地、无业、无社会保障的群体。这部分人主要出现在城镇郊区和卫星城周边。这个问题是我们在城市化进程中征地扩张，却没有为土地上的农民很好地安排工作岗位造成的。因此造成了农民和集体经济组织被动接受城市化进程，没有很好地享受城市化带来的物质文明、精神文明，相反沦为了“三无”人员。这个问题矛盾的积累是多方面的，因此解决这个问题也要采取综合性措施。

　　记者：按照您的说法，

　　矛盾的积累是多方面的，您认为首要矛盾是什么？如何解决？

　　李进山：在城市化推进过程中，各级政府和领导需要牢固地树立保护农民利益的观念，绝对不能出现忽视农民利益甚至不顾农民利益的情况。目前，一部分农民利益受损是由于一些形象工程所造成的。这些工程看起来效果不错，也不能否认取得了一定的实际效果，但也因此带出了许多遗留问题。比如在一些绿化工程中，只看到了社会效益，在农民补贴和措施上却不能满足农民的长远发展。

　　记者：在讨论农民利益问题时，许多代表提出土地征用政策问题，这个问题您如何看待？李进山：在土地使用和征用政策上需要加快调整这是肯定的。现在我们都是按照16号令执行的，在征地过程中给农民经济补偿但是不安排工作，这就将农民就业问题推给集体经济组织和社会。

　　解决这个问题需要从农民社会保障、就业和原有集体经济的产权结构改革三个方面考虑。在农民利益问题上首先要解决农民的社会保障，让他们有能力根据不同的年龄购买社会保险，让农民一旦退休能够享受城市居民的社会保障。二是在农民失地转工前要加大培训力度，特别是根据劳动力市场的需求进行职业技能定向培训，让农民将来一旦失地社会能够为其提供就业岗位。特别是近郊规划区域内，这项工作更要早进行，因为临时再培训起不到实际效果。三是要在这些地区加快集体资产的产权制度改革。近郊农村长期紧靠城市，以往发展过程中都有一些集体资产的积累，比如房产和乡镇企业。征地转居之后，集体资产产权制度改革这个问题解决不好，农民就不能安心。因此要加快集体资产的产权改革，把这些地区的集体资产通过清产核资评估查实。根据清算后的净资产，把1956年的劳股金按照15倍的原则清退，剩下的净资产量化后根据劳龄和人头份按照股权分配。目前，这项工作正在石景山、海淀、丰台和部分远区县试点。只有经过培训、保险、资产处置这三步，农民才有可能真正转为城市居民。

　　记者：集体经济产权制度改革后，村委会就要取消，这部分人群的管理问题如何解决？

　　李进山：产权制度改革后，原有的集体经济单位就转成了股份制企业，原来的村委会等都没有了。因此原有的社会管理事务需要划给社区居委会、街道办事处和区县里的相关委办，真正把农民融入到城市当中。农民转居之后一部分人在集体经济组织内继续工作，一部分通过全市劳动力市场安排工作。通过劳动力市场安排工作后，可能有人家住海淀，但是工作在朝阳。因此农转居人员也要转变离不开土地的观念。

　　记者：除了城市化进程中农民利益受损问题外，您还谈到三个问题，这些问题是如何计划解决的？

　　李进山：长期城乡二元结构造成很多政策都是围绕城市制定的，户口、土地使用状况以及财政投入上都有明显不同。这造成农村基础设施和城市相比严重滞后差距很大，包括道路、供电、供水、垃圾处理等。这在很大程度上阻碍了城市资源向农村扩散，比如智力、信息、资金等方面。就基础设施这一问题市计委准备用三年时间解决村村通油路的问题，同时今年还计划在农村基础设施建设方面投资20亿，比去年翻一番。在社会事业方面，需要贯彻落实好中央提出的各级财政把新增部分主要用于农村社会事业的政策。

　　在农村信息和农业调整问题上，根据我们的调查，普遍感觉现在农民信息不通畅，这需要尽快落实221行动计划，把信息平台搭建起来，把各个部门农口信息组合起来，引导农民有计划进行产业结构调整，适应市场需求。在结构调整当中，需要强调从当地实际情况出发，在农业内部做好文章，挖掘潜力，另外还要跳出农业，把农业和文化旅游结合起来，真正搞好都市型农业。

　　作者：耿振淞

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